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Die Zeit - eine seltsame Dimension...

dissidentin

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5. Mai 2011
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AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

bin beim rumsurven - mal wieder zum thema zeit - auf angeblich zeitreisende (u.a.john titor) gestoßen, die sich online "geoutet" haben. dabei waren auch folgende formeln zu finden die von einem anderen user quasi übersetzt wurden. möchte die physik- (und englisch-)fähigen user fragen, ob da ein fünkchen wahrheit drin stecken kann.

zitat eines users, der die aussagen übersetzte:

John has been unable to explain Time Travel, I will explain it here.

So where do we start? Well let us start with one of the greatest triumphs of the human mind, the great theorem of Pythagoras, a true pillar of all mathematics and physics. The theorem, which is applicable to right angled triangles in flat Cartesian (Newtonian) space takes the form of:

c^2 = a^2 + b^2

where a, b and c are the lengths of the sides of the triangle.

Next we will jump straight to Einstein's theory of Relativity which states that neither time, length, or indeed mass remain constant additive quantities when approaching the speed of light c. Our simple ideas of time and space come from the fact the we are so used to living in a three dimensional universe. Einstein showed that this was simply not true and in fact all the "foundational" three laws of Newton have to be fudged by the Lorentz factor

L_f = (1 - v^2/c^2)^-1/2

There are, however, certain quantities that do remain constant. These constants are related to four-dimensional quantities known as metric tensors. From this Einstein proved that space and time are two aspects of the same thing and that matter and energy are also two aspects of the same thing. From the second of these concepts we get the most famous equation in physics

E = mc^2

Now since time and space are aspects of space-time and we wish to travel through time and not build atom bombs we will leave E=mc^2 for the moment. To illustrate this, look at the extension of Pythagorean theorem for the distance, d, between two points in space:

d^2 = x^2 + y^2 + z^2

where x, y and z are the lengths, or more correctly the difference in the co-ordinates, in each of the three spatial directions. This distance remains constant for fixed displacements of the origin.

In Einstein's relativity the same equation is modified to remain constant with respect to displacement (and rotation), but not with respect to motion. For a moving object, at least one of the lengths from which the distance, d, is calculated is contracted relative to a stationary observer. The equation now becomes:

d^2 = x^2 + y^2 + z^2 (1-v^2/c^2)^1/2

and this implies that the distances all shrink as one moves faster, so does this mean there are no constant distances left in the universe? The answer is that there are because of Einstein's revolutionary concept of space-time where time is distance and distance is time! So now

s^2 = x^2 + y^2 + z^2 - ct^2

and this new distance s (remember s stands for Space-time) does indeed remain constant for all who are in relative motion. This distance is said to be a Lorentz transformation invariant and has the same value for all inertial observers. Since the equation mixes time and space up we have to always think in terms of this new concept: space-time!

Then one runs into the problem of 'outside dating'. Meaning, as the traveler manipulates space-time, the rest of the universe ages normaly. Then we must take inter-dimensional transition into account. Once a hole is ripped into a dimensions fabric, it follows whatever entered the rip. Once the travler enters the new dimension, he commences his engines to reach the c speed (speed of light), and travels through time. The rip on the travelers side will stay in the same geographic location, while traveling through time, while the rip on the new dimension will follow the traveler. Once the desired time is reached, the travelar reenters the rip, and he has effectively traveled through time))

zitat des angeblich zeitreisenden (john titor) selbst

ACCELERATION = TIME DIALATION
As pointed out earlier, acceleration will produce time dilation. This can be observed by the “twins paradox”. As one twin stays on Earth, the other twin in his accelerating spaceship experiences a slower passing of time. When he returns to Earth, he is noticeably younger than his twin who aged normally in Earth time. This type of "time travel" (should have been proven already on this worldline) with atomic clock experiments. With sufficient power, this type of time travel will only provide practical displacement in a future direction. This type of time travel is also isolated to a single worldline. You will not meet yourself.

GRAVITY = ACCELERATION
As Einstein pointed out with his STR, the effects of gravity and acceleration are the same. Therefore, you will experience the same time travel effects in the twin paradox by being close to a large gravity source. In the atomic clock experiments mentioned above, the reason there was a difference in time was not because the clock in the plane was moving, it was because the clock in the well was closer to the center of the Earth. Constant speed is not acceleration.

LARGE GRAVITY = STATIC BLACK HOLE
The next step is to find a large gravity source to use in your time machine. Static black holes provide this type of power. As one twin approaches the event horizon or edge of the black hole, the other twin will watch him as he appears to slow down. He will notice his twin’s watch run slower until it stops at the event horizon. The twin moving toward the horizon will notice none of this and see his watch running just fine. Although possible, a trip into a static black hole will not take you to another worldline and it’s one-way. The force of gravity will crush you.

ROTATING BLACK HOLE = DONUT-SHAPED SINGULARITY
Fortunately, most black holes are not static. They spin. Spinning black holes are often referred to as Kerr black holes. A Kerr black hole has two interesting properties. One, they have two event horizons and two, the singularity is not a point, it looks more like a donut. These odd properties also have a pronounced affect on the black hole’s gravity. There are vectors where you can approach the singularity without being crushed by gravity. (For those interested in seeing a graphic of a photon trip through a Kerr black hole, try here) http://qso.lanl.gov/~bromley/nu_nofun.html

DONUT-SHAPED SINGULARITY = PASSAGE INTO ALTERNATE WORLDLINE
Another other more interesting result of passing through a donut singularity is that you travel through time by passing into another universe or worldline. Please see Penrose diagrams for Kerr Black holes or you can examine the calculations of Frank Tipler.

So now the problem becomes . . . where do we find a donut-shaped singularity?

A PONDERING HAWKING = MICROSINGULARITY
Steven Hawking proposed the existence of microsingularities that were created in the big bang. They were probably about the size of a proton and disappeared over the years due to an effect of radiation evaporation. (Yes, black holes do emit energy.)

HIGH ENERGY PHYSICS = ARTIFICIAL MICROSINGULARITY
When I first started posting online a few months ago, I said that major breakthroughs in particle physics were around your corner. Soon, CERN will bring their big machine on line and they will be smashing very fast and high-energy particles together. One of the more odd and potentially dangerous items produced from this incease in energy will be microsingularities a fraction of the size of an electron. (for those who would like to follow the developments at CERN) http://public.web.cern.ch/Public/Welcome.html

ARTIFICIAL MICROSINGULARITY = LOCALIZED KERR FIELD
Through trial and error, and although they are quite heavy, hot and capable of putting out a great deal of energy (300 - 500 megawatts), it's discovered that these microsingularities can be electrified and captured. It is also interesting to note at this point that electrified singularities also have two event horizons. By spinning these various microsingularities, a localized Kerr field is created.

LOCALIZED KERR FIELD = TIPLER SINUSOID
By using two microsingularites in close proximity to each other, it is possible to create, manipulate and alter the Kerr fields to create a Tipler gravity sinusoid. This field can be adjusted, rotated and moved in order to simulate the movement of mass through a donut-shaped singularity and into an alternate world line. Thus, safe time travel.

denkt jetzt nicht, dass ich dem auf den leim gehe. er hat damals aussagen getroffen, die nicht eingetroffen sind (außer michael jacksons todesalter), mich interessiert hier lediglich die theorie zum zeitreisen selbst, ob sie gut gemacht ist.
 
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scilla

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AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

ACCELERATION = TIME DIALATION


GRAVITY = ACCELERATION


LARGE GRAVITY = STATIC BLACK HOLE


ROTATING BLACK HOLE = DONUT-SHAPED SINGULARITY


DONUT-SHAPED SINGULARITY = PASSAGE INTO ALTERNATE WORLDLINE


A PONDERING HAWKING = MICROSINGULARITY


HIGH ENERGY PHYSICS = ARTIFICIAL MICROSINGULARITY


ARTIFICIAL MICROSINGULARITY = LOCALIZED KERR FIELD


LOCALIZED KERR FIELD = TIPLER SINUSOID

da liesse sich drauf rappen

where x, y and z are the lengths ... in each of the three spatial directions

das Konzept 'Höhe, Tiefe, Breite' funktioniert schon bei Atomen oder der Erde nicht mehr
 

5Zeichen

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20. Oktober 2010
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AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

Wahrscheinlich funktioniert die Zeit nicht richtig. :lachen:
 

moebius

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42.486
AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

Wahrscheinlich funktioniert die Zeit nicht richtig. :lachen:

Was immer Zeit und Zeit sind - lediglich die Chronometer/Zeit-Mess-Instrumente (= Uhren) funktionieren mal besser und mal schlechter - und manchmal gehen sie auch kaputt/bleiben stehen oder funktionieren überhaupt nicht mehr ...:lachen::lachen::lachen:

:ironie: Mit Ausnamhe meiner :ironie: Atom-Uhr ...:lachen::lachen::lachen:
 

Allfred

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3.949
AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

moebius schrieb:
Uhren funktionieren mal besser und mal schlechter - und manchmal gehen sie auch kaputt/bleiben stehen oder funktionieren überhaupt nicht mehr ...:lachen:

:ironie: Mit Ausnamhe meiner :ironie: Atom-Uhr ...:lachen::lachen::lachen:

:ironie: Das liegt wahrscheinlich:dontknow: daran, daß Homer:homer: die Atome im AKW zur Zeit verhältnis-mäßig gut geregelt bekommt...
:lachen:
 

moebius

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42.486
AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

:ironie: Das liegt wahrscheinlich:dontknow: daran, daß Homer:homer: die Atome im AKW zur Zeit verhältnis-mäßig gut geregelt bekommt...
:lachen:

Und es liegt neben der :ironie: brillianten AKW-Regelung in Tschernobyl und Fukushima auch daran, dass die materielle Struktur des Universums nicht auf Atome, Elementarteilchen, Quarks, Strings und Super-Strings reduziert werden kann ...,:ironie: soll ich nicht :nein: im Auftrag der Schwarze Löcher-Experten und Hicks- .....äääääähhhh..... HIGGS-Bosonisten aus dem CERN und anderswo mitteilen, die noch einige Jahrhunderte benötigen werden, um zu kapieren, daß das Universum im tiefsten Grunde ein UNI-versum ist ...:D

Daß diese :ironie: klugen Physiker das nicht kapieren, macht natürlich - nichts ...:lachen:
 

dissidentin

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AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

Ich denke eher in Bildern, daher komme ich mit den geposteten Formeln nicht ganz klar. Darum eine höfliche Bitte: wäre es möglich, dass ihr diese etwas detaillierter, also in Worten, erklärt oder auch widerlegt, dass für mich die Logik oder Nichtlogik dahinter nachvollziehbar wird? Das wäre sehr nett. Vielen Dank. :)

daß das Universum im tiefsten Grunde ein UNI-versum ist

an dich hätt ich mal ne ganz direkte Frage @Moebius - wie stehst du zur theorie eines multiversums? ich frage das aus einem ganz speziellen, persönlichen grund. es wäre daher sehr freundlich, wenn du ausnahmsweise mal ernst wärst. ich verrate dann auch warum... :)
 
Zuletzt bearbeitet:

moebius

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42.486
AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

....



an dich hätt ich mal ne ganz direkte Frage @Moebius - wie stehst du zur theorie eines multiversums? ich frage das aus einem ganz speziellen, persönlichen grund. es wäre daher sehr freundlich, wenn du ausnahmsweise mal ernst wärst. ich verrate dann auch warum... :)

1. So, wie ich zu allen Theorien stehe ...:Sie sind Versuche, das Land zu kartographieren, aber nicht das Land selbst ...m.a.W.: Sie sagen mehr über den Theoretiker als über dasjenige, was mit Hilfe der Theorie "begriffen" werden kann ...
2. Die Vorstellungen von einer Vielzahl von Universen (sog. "Theorie" eines Multiversums) befinden sich aus meiner unmaßgeblichen Perspektive am Rande des theoretischen/begrifflichen Un-Sinns.
Alfred North WHITEHEAD hatte dazu einmal trefflich formuliert:
"Das Universum ist immer eins, da es nicht anders überblickt werden kann als durch ein wirkliches Einzelwesen, das es vereinigt."

Und Ludwig WITTGENSTEIN hatte sinngemäß einmal aus guten Gründen gesagt/geschrieben, daß die Existenz anderer Universen keine Aussage sein kann: Diese Aussage sei nur dann sinnvoll, wenn aus ihr irgendwelche beobachtbaren Konsequenzen folgten.

Ich
vermute also, daß bei der sog. "Multiversums-Theorie" die Grenzen zwischen empirischer Naturwissenschaft und science fiction verschwimmen, und der berechtigen Suche/Frage nach der Einheit des Universums oder dem, "was das Universum im Innersten zusammenhält" (frei nach Meister GOETHE), kein Dienst erwiesen wird, wenn die Kosmologie die erkenntnistheoretische Frage von Carl Friedrich von WEIZSÄCKER außer Acht läßt:
"Wer ist das Subjekt in der Physik?"

Oder mit anderen Worten:

"Der Mensch sucht in die sachliche Wahrheit der Natur einzudringen, aber in ihrem letzten, unfaßbaren Hintergrund sieht er wie in einem Spiegel unvermutet sich selbst."


Mit meinen eigenen stotternden Worten
:
Die objekt(iv)-orientierte Physik/Kosmologie schlägt bei ihren Versuchen, Mikro- und Makro-Kosmos theoretisch irgendwie zusammenzubringen, um in philosophische Selbst-Reflexion ...

Gruß, moebius
 
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dissidentin

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AW: Die Zeit - eine seltsame Dimension...

erst einmal danke für diesen beitrag. auf den beitrag selbst werd ich morgen eingehen, morgen ist arbeit, heute schon spät u. ich muss hirnzellen regenerieren, deren verlust ich heute nach einer durchzechten nacht noch massiv spüre.

werd morgen mal die anekdote aus dem anfangspost aufgreifen u. auf die multiversumtheorie dahingehend eingehen.

Oder mit anderen Worten:[/U]
"Der Mensch sucht in die sachliche Wahrheit der Natur einzudringen, aber in ihrem letzten, unfaßbaren Hintergrund sieht er wie in einem Spiegel unvermutet sich selbst."


das zitat gefällt mir.
 
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