Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

[Neugier]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Vielleicht hängt das Modell der "black box" ja auch mit ihrem
verengten naturwissenschaftlichen Forschungs-Paradigma zusammen.
...

Amöberl,
das gedankliche Konstrukt einer Black-Box als Hilfsmittel zur Analyse
und Beschreibung der Dynamik eines Systemes wurde von Alan Turing schon
vor mehr als einem halben Jahrhundert auch für die Analyse und Beschreibung
der Entwicklung von Organismen vorgeschlagen.

Das schließt selbstverständlich auch die Entwicklung der Psyche mit ein.

Vielleicht haben die Kritiker dieses Analysewerkzeuges
das Black-Box-Konzept schlichtweg nicht verstanden.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[Secundus1]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Er könnte sich auch auf sich beziehen im Sinne von Kants KI.

Das kann er nicht. Denn, das Gewissen muss auch von irgendwoher kommen.
Kant ist der Überzeugung, dass es KI nur geben kann, wenn es die Unsterblichkeit der Seele gibt, wenn es Freiheit gibt und wenn es Gott gibt.
Wenn der Tod das letzte Wort hat, dann ist auch KI sinnlos. Dann wäre auch das moralische Gesetz, das man als verbindlich erlebt ein Irrsinn.

Dass Atheisten keine Moral haben ist Quatsch und schon wieder ein Schnellschuss.

Du solltest keine Fakten verdrehen.
Ich habe was andres geschrieben, und keinesfalls das was Du postest. "Aufgebaut", habe ich geschrieben, und das stimmt. Selbst Hinayana Buddhismus ist religiös konzipiert! Mahayana Buddhismus zeigt eine theistische Tendenz.
Nun aber, sekulare Humanisten im Westen haben keine eigene Moral aufgebaut, sie bedienen sich der religiösen moral.

Die passende Kritik müsste lauten, dass aus dem Naturalismus schwer eine Ethik abzuleiten ist, falls Dir als religiösem Fundamentalisten der Unterschied zwischen Moral und Ethik irgend etwas sagt.

Und wer baut eine Moral auf, Tröllchen, wenn nicht Menschen, und Atheisten sind Menschen, oder sind es für Dich Tiere? Also, Atheisten als Naturalisten haben keine eigene Moral aufgebaut!

Also, ich habe "aufgebaut" geschrieben, und Atheisten die nicht religiös organisiert sind, haben keinen Moralkodex aufgebaut. Das ist nicht dasselbe wie wenn Du es schreibst: dass die "atheisten keine Moral haben".

Mahayana-Buddhisten haben eine Moral die man mit der christlichen Moral vergleichen kann. Sie beziehen und basieren ihre Moral uf die Liebe und das Mitleid, genau wie Christen.

Die Frage der Erst- und Letztgültigkeit und moralischer und ethischer Prinzipien sind zwei Paar Schuhe, auch wenn es Schnittmengen gibt.

Nein! Und das sagt Dir auch Kant!

Soll das ein holprige Einleitung zum gepflegten Totalitarsimus sein? Und haben sie überhaupt 7 Milliarden Normen? Nö.

Du vertrittst Totalitarismus des Relativismus! Du willst aus dem Menschen für den Menschen eine Moral ableiten! Gewissen des Menschen ist nur Moralkorektor, aber kein Moralkodex.

 

[Neugier]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Doch, das sagen sie! J. B. Watson sagt:

"Es ist die Zeit gekommen,
in der die Psychologie die Verweise aufs Bewußtsein ablegen muss.
Ihre einzige Aufgabe ist Vorhersage und Kontrolle von Verhalten;
und Introspektion kann bei ihrer Methode keine Rolle spielen."
("Psychologie aus Sicht des Behavioristen")

Also, Watson verwirft die Psyche, Bewußtsein, Emotionen und freien Willen.

Für ihn ist die Psychologie "die Wissenschaft vom Verhalten",
und dieses Verhalten soll die Psychologie "in Begriffen von Reiz und Reaktion"
beschreiben.

So in etwa beschreibt es A. Janov.

A. Salter sagt:

"...dass der Mensch sich aus erlernten Reflexen oder Gewohnheiten zusammensetzt,
die ein Resultat von Umwelteinflüssen sind--..."

D. h. der Mensch ist ein Produkt der Konditionierung,
und die Konditionierung ist einziges Heilmittel.
Und wenn man mich fragt, dann sage ich dazu: das ist Gehirnwäsche.

Secundus1,
wenn du diese Zitate von übergeschnappten Behavioristen im Eröffnungsbeitrag
dieses Themenstranges gebracht hättest,
dann hätten sich die Mitleser wenigstens eine halbwegs klare Vorstellung davon
machen können, was du mit "Psychologie ohne Seele" anprangern möchtest.

Weil diese Klarstellung deinerseits aber erst im 58. Beitrag erfolgte,
ist es nicht weiter verwunderlich,
dass die Diskussion ohne klare Richtung herum-mäandert.


Der Diskussion würde es guttun, wenn du jetzt auch bei diesem Thema bliebest.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[Secundus1]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Secundus1,
wenn du diese Zitate von übergeschnappten Behavioristen im Eröffnungsbeitrag
dieses Themenstranges gebracht hättest,
dann hätten sich die Mitleser wenigstens eine halbwegs klare Vorstellung davon
machen können, was du mit "Psychologie ohne Seele" anprangern möchtest.

Weil diese Klarstellung deinerseits aber erst im 58. Beitrag erfolgte,
ist es nicht weiter verwunderlich,
dass die Diskussion ohne klare Richtung herum-mäandert.


Der Diskussion würde es guttun, wenn du jetzt auch bei diesem Thema bliebest.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

Vielen Dank!
An mir soll es nicht liegen!

 

[moebius]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Amöberl,
das gedankliche Konstrukt einer Black-Box als Hilfsmittel zur Analyse
und Beschreibung der Dynamik eines Systemes wurde von Alan Turing schon
vor mehr als einem halben Jahrhundert auch für die Analyse und Beschreibung
der Entwicklung von Organismen vorgeschlagen.

Das schließt selbstverständlich auch die Entwicklung der Psyche mit ein.

Vielleicht haben die Kritiker dieses Analysewerkzeuges
das Black-Box-Konzept schlichtweg nicht verstanden.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

Das werde ich sofort den Cockpit-Experten (z.B. den Piloten) der internationalen Luftfahrt-Gesellschaften melden ...​

 

[Neugier]

Red isn't Black !

Das werde ich sofort den Cockpit-Experten (z.B. den Piloten)
der internationalen Luftfahrt-Gesellschaften melden ...

Amöberl,
denen musst du das nicht melden, weil die sich primär
für eine Red-Box interessieren.

Warum manche Berichterstatter über Ereignisse in der Luftfahrt
diese Red-Box als Black-Box bezeichnen,
das gehört zu den Geheimnissen der Medienwelt.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[moebius]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Red isn't Black !


Amöberl,
denen musst du das nicht melden, weil die sich primär
für eine Red-Box interessieren.

Warum manche Berichterstatter über Ereignisse in der Luftfahrt
diese Red-Box als Black-Box bezeichnen,
das gehört zu den Geheimnissen der Medienwelt.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

Hoffentlich ist es das einzige Geheimnis dieser sog. "Medienwelt" ... ​

 

[ichkannhelfen]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Hallo,
Ich habe mich ganz kurz in der Diskussion eingelesen und ich habe gesehen, dass ihr euch bemüht auf eine Lösung zu kommen.
Ich habe mich mal ein wenig umgehört und habe diese Seite hier gefunden:
http://behaviorismus.com/
Vielleicht kann sie euch (zumindest ein wenig) helfen und weiterbringen.
Ich hoffe ich konnte euch helfen.
MfG Daniel

 

[moebius]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Hallo,
Ich habe mich ganz kurz in der Diskussion eingelesen und ich habe gesehen, dass ihr euch bemüht auf eine Lösung zu kommen.
Ich habe mich mal ein wenig umgehört und habe diese Seite hier gefunden:
http://behaviorismus.com/
Vielleicht kann sie euch (zumindest ein wenig) helfen und weiterbringen.
Ich hoffe ich konnte euch helfen.
MfG Daniel

Zwar ist mir mit links nicht mehr zu "helfen", aber dennoch: , denn vielleicht hift dieser link ja einem anderen User ...​

 

[EarlyBird]

AW: Behaviorismus: Psychologie ohne Seele?

Hallo,
Ich habe mich ganz kurz in der Diskussion eingelesen und ich habe gesehen, dass ihr euch bemüht auf eine Lösung zu kommen.
Ich habe mich mal ein wenig umgehört und habe diese Seite hier gefunden:
http://behaviorismus.com/
Vielleicht kann sie euch (zumindest ein wenig) helfen und weiterbringen.
Ich hoffe ich konnte euch helfen.
MfG Daniel

Hi Daniel!


Nett von dir, herzlich willkommen.
Aber irgendwie haben die Behavioristen einen Schatten.

Der Begriff Behaviorismus leitet sich aus dem Englischen ab und bedeutet Verhalten. Behaviorismus bezeichnet demzufolge die Wissenschaft, das menschliche und tierische Verhalten zu untersuchen und zu erklären. Dies erfolgt ohne Einbeziehung von Gefühlen.

Als wenn sich ein Hund, der eine Belohnung kriegt, nicht freuen würde...