Allah und JHWH.........

[Diskursant]

AW: Allah und JHWH.........

Beten Moslem, Christen und Juden den selben Gott an?
Wer ist Allah, und wer JHWH? Sind das zwei verschiedene Götter?

Worin besteht der koranische Monotheismus?

Kann der gerechte und strafende Allah, identisch sein mit sündenvergebenden und liebenden Gott der Christen und Juden, der die Liebe zu den Feinden befohlen hat?


Oder:

Höre Israel:

Im Koran:


Was ist euere Meinung?

Ja mal was zum eigentlichen Thema...

JHWH + ALLAH sind Beide Gottesvorstellungen der patriarchalich/autoritären Grundverfassung. Denn Beide sind sie herrische und Befehls freudige Gotte, und auf diese Weise einander ziemlich ähnlich.
Der besondere Unterschied liegt im Abstand ihrer Entstehung bzw Erdenkung von ca 1 Jahr1000. JHWH ist in seinen Anfängen und im Grunde bis zum heutigen Tage, ein Stammesgott der Israeliten. ‚ER‘ plagt sein bedauernswürdiges Glaubensvolk mit 613 z.T. unsinnigen Verhaltensanweisungen und hält seine Leute per Strafandrohungen auf Trab.
Diese Vorstellung eines Chefgotts entspricht den existenziellen Notwndigkeiten eines kleinen Volksstammes unter den demografisch politischen Umständen jener Tage. Ein kleines Volk inmitten des ‚Fruchtbaren Halbmomdes‘, umzingelt von Großmächten, braucht zur Selbsterhaltung nicht nur geübte Krieger. Vielmehr braucht es eine Idee, die dieses Volk beseelte, antrieb und seine gesammten Ressourcen mobil machte. Für dieses riskante Unterfangen gab der starke und gestrenge alte Jahwe den richtigen Führer und Oberpapa.
Die Genese der Vorstellung || Allah || lässt sich nicht ohne den Vorgänger |Jahwe| denken. Mohammad, inspiriert durch die Begegnung mit dem Jahweismus und dessen Wirkungsmacht, war überzeugt, dass diese Wirkungsmacht auch in viel größerem Ausmaß anzuwenden sei, nämlich auf die gesammte Menschheit bzw Welt. Diem Stammesbezogenheit des alten Jahwe wurde transformiert in eine Gottvorstellung, die für alle Menschen dieser Welt gelten sollte.
Die grandiose Vision dabei –
Alle Menschen dieser Welt zu einen
Unter 1 Glauben, 1 Sprache, 1 Schrift
Im Sinne einer ganzen Menschheit! ! !

Vom Gott der Christen mal abgesehen. . .

diskursimal

D

 

[kasparow]

AW: Allah und JHWH.........

1. Ja mal was zum eigentlichen Thema...

2. JHWH + ALLAH sind Beide Gottesvorstellungen der patriarchalich/autoritären Grundverfassung. Denn Beide sind sie herrische und Befehls freudige Gotte, und auf diese Weise einander ziemlich ähnlich.
Der besondere Unterschied liegt im Abstand ihrer Entstehung bzw Erdenkung von ca 1 Jahr1000. JHWH ist in seinen Anfängen und im Grunde bis zum heutigen Tage, ein Stammesgott der Israeliten. ‚ER‘ plagt sein bedauernswürdiges Glaubensvolk mit 613 z.T. unsinnigen Verhaltensanweisungen und hält seine Leute per Strafandrohungen auf Trab.
Diese Vorstellung eines Chefgotts entspricht den existenziellen Notwndigkeiten eines kleinen Volksstammes unter den demografisch politischen Umständen jener Tage. Ein kleines Volk inmitten des ‚Fruchtbaren Halbmomdes‘, umzingelt von Großmächten, braucht zur Selbsterhaltung nicht nur geübte Krieger. Vielmehr braucht es eine Idee, die dieses Volk beseelte, antrieb und seine gesammten Ressourcen mobil machte. Für dieses riskante Unterfangen gab der starke und gestrenge alte Jahwe den richtigen Führer und Oberpapa.
Die Genese der Vorstellung || Allah || lässt sich nicht ohne den Vorgänger |Jahwe| denken. Mohammad, inspiriert durch die Begegnung mit dem Jahweismus und dessen Wirkungsmacht, war überzeugt, dass diese Wirkungsmacht auch in viel größerem Ausmaß anzuwenden sei, nämlich auf die gesammte Menschheit bzw Welt. Diem Stammesbezogenheit des alten Jahwe wurde transformiert in eine Gottvorstellung, die für alle Menschen dieser Welt gelten sollte.
3. Die grandiose Vision dabei –
Alle Menschen dieser Welt zu einen
Unter 1 Glauben, 1 Sprache, 1 Schrift
Im Sinne einer ganzen Menschheit! ! !

4. Vom Gott der Christen mal abgesehen. . .

diskursimal

D

Zu 1.:


Zu 2.:
Ja ...

Zu 3.:
Ja, aber ist diese grandiose Vision von vor-vor-gestern nicht eher einem Albtraum gewichen ...?

Zu 4.:
Dazu lasse ich noch einmal den Physiker, Philosophen, Friedensforscher und Visionär Carl Friedrich von WEIZSÄCKER zu Wort kommen, der bereits im Jahr 1946 formuliert hatte:

"Gott ist Liebe. (...) Der Wille kann aus eigener Kraft einzelne gute Taten tun, aber die Liebe kann er sich nicht geben. Aber wenn wir ihre Möglichlkeit einmal erfahren haben, so bleibt uns das, was Gewissen genannt wird. Wir wissen dann, daß wir ohne die Liebe das Entscheidende versäumen. Sie selbst kommt von der objektiven Möglichkeit,von Gott her, und wir erfahren sie, wenn sie kommt, als Gnade. Daß sie uns gegeben werden kann, ist der ganze Inhalt der christlichen Lehre von der Erlösung. Sie wird uns selten gegeben, ehe wir in der Verzwiflung über uns selbst um sie gebeten haben."

Hat Carl Friedrich von WEIZSÄCKER was "Wahres" gesehen/gedacht/geschrieben ?​

 

[manden]

AW: Allah und JHWH.........

Ja mal was zum eigentlichen Thema...

JHWH + ALLAH sind Beide Gottesvorstellungen der patriarchalich/autoritären Grundverfassung. Denn Beide sind sie herrische und Befehls freudige Gotte, und auf diese Weise einander ziemlich ähnlich.
Der besondere Unterschied liegt im Abstand ihrer Entstehung bzw Erdenkung von ca 1 Jahr1000. JHWH ist in seinen Anfängen und im Grunde bis zum heutigen Tage, ein Stammesgott der Israeliten. ‚ER‘ plagt sein bedauernswürdiges Glaubensvolk mit 613 z.T. unsinnigen Verhaltensanweisungen und hält seine Leute per Strafandrohungen auf Trab.
Diese Vorstellung eines Chefgotts entspricht den existenziellen Notwndigkeiten eines kleinen Volksstammes unter den demografisch politischen Umständen jener Tage. Ein kleines Volk inmitten des ‚Fruchtbaren Halbmomdes‘, umzingelt von Großmächten, braucht zur Selbsterhaltung nicht nur geübte Krieger. Vielmehr braucht es eine Idee, die dieses Volk beseelte, antrieb und seine gesammten Ressourcen mobil machte. Für dieses riskante Unterfangen gab der starke und gestrenge alte Jahwe den richtigen Führer und Oberpapa.
Die Genese der Vorstellung || Allah || lässt sich nicht ohne den Vorgänger |Jahwe| denken. Mohammad, inspiriert durch die Begegnung mit dem Jahweismus und dessen Wirkungsmacht, war überzeugt, dass diese Wirkungsmacht auch in viel größerem Ausmaß anzuwenden sei, nämlich auf die gesammte Menschheit bzw Welt. Diem Stammesbezogenheit des alten Jahwe wurde transformiert in eine Gottvorstellung, die für alle Menschen dieser Welt gelten sollte.
Die grandiose Vision dabei –
Alle Menschen dieser Welt zu einen
Unter 1 Glauben, 1 Sprache, 1 Schrift
Im Sinne einer ganzen Menschheit! ! !

Vom Gott der Christen mal abgesehen. . .

diskursimal

D

Hi , das ist viel einfacher .
Es gibt natürlich den "Schöpfer" des Universums - die unvorstellbare , überlegene Macht , die alles erschaffen hat . Denn sonst wäre ja nichts da !

Die 3 Götter dieser Religionen (und andere) sind nah verwandte
menschliche Götzenformen des wahren "Schöpfers" , wobei Jesus in einigen
Aussagen und seiner mitmenschlichen Einstellung dem , was der "Schöpfer"
von uns will , ziemlich nahekommt .

 

[Muzmuz]

AW: Allah und JHWH.........

Es gibt natürlich keinen allmächtigen "Schöpfer" des Universums - die unvorstellbare , überlegene Macht , die alles erschaffen und auslöschen könnte. Denn sonst wärst du ja nicht da !

 

[manden]

AW: Allah und JHWH.........

Es gibt natürlich keinen allmächtigen "Schöpfer" des Universums - die unvorstellbare , überlegene Macht , die alles erschaffen und auslöschen könnte. Denn sonst wärst du ja nicht da !

Die Aussage zeigt deutlich , wie w e i t Du bist . Wäre aber gar nicht mehr

notwendig gewesen .

 

[Muzmuz]

AW: Allah und JHWH.........

Die Aussage zeigt deutlich , wie w e i t Du bist . Wäre aber gar nicht mehr

notwendig gewesen .

Schwachsinn. Bist du da oder nicht ?
Also hast du den Beweis, dass es deinen Schöpfer nicht geben kann. Das ist Logik !

 

[Diskursant]

AW: Allah und JHWH.........

Zu 1.:


Zu 2.:
Ja ...

Zu 3.:
Ja, aber ist diese grandiose Vision von vor-vor-gestern nicht eher einem Albtraum gewichen ...?

Zu 4.:
Dazu lasse ich noch einmal den Physiker, Philosophen, Friedensforscher und Visionär Carl Friedrich von WEIZSÄCKER zu Wort kommen, der bereits im Jahr 1946 formuliert hatte:

"Gott ist Liebe. (...) Der Wille kann aus eigener Kraft einzelne gute Taten tun, aber die Liebe kann er sich nicht geben. Aber wenn wir ihre Möglichlkeit einmal erfahren haben, so bleibt uns das, was Gewissen genannt wird. Wir wissen dann, daß wir ohne die Liebe das Entscheidende versäumen. Sie selbst kommt von der objektiven Möglichkeit,von Gott her, und wir erfahren sie, wenn sie kommt, als Gnade. Daß sie uns gegeben werden kann, ist der ganze Inhalt der christlichen Lehre von der Erlösung. Sie wird uns selten gegeben, ehe wir in der Verzwiflung über uns selbst um sie gebeten haben."

Hat Carl Friedrich von WEIZSÄCKER was "Wahres" gesehen/gedacht/geschrieben ?​

zum Gruße,

3.Auswüchse und Missbräuche gab es wohl bei jeder grandiosen Vision, ob jetzt jüdisch, kristlich, kommunistisch, vllt auch mal ne Ökokratie mit Liebesstrafen. . , und werden allzeit die häßlichen Begleiterscheinungen solcher Bewegungen bleiben. Selbst die Ideen Buddhas können und werden von Demagogen missbraucht. Denk mal an die Kreuzzüge oder die Glaubenskriege aus kristlicher Sicht.


4.Was nützt das hehre Wort = lieben = wenn es nicht durch praktisches Tun realisiert wird. Das ‚wahre‘ Wesen der Liebe liegt nicht im Gefühl, sondern im rationalen Tun, der „Kunst des Liebens“(Fromm).

diskünstig
D

 

[Diskursant]

AW: Allah und JHWH.........

Hi , das ist viel einfacher .
Es gibt natürlich den "Schöpfer" des Universums - die unvorstellbare , überlegene Macht , die alles erschaffen hat . Denn sonst wäre ja nichts da !

Die 3 Götter dieser Religionen (und andere) sind nah verwandte
menschliche Götzenformen des wahren "Schöpfers" , wobei Jesus in einigen
Aussagen und seiner mitmenschlichen Einstellung dem , was der "Schöpfer"
von uns will , ziemlich nahekommt .

manden zum Gruße,

Du glaubst ein „Schöpfer“ habe diese Welt ‚geschaffen‘, auf das sie in seinem Sinne gedeihe. Jedoch fehlt dem Schöpfer offenbar die Vollmacht, dieses Gedeihen nach seinem Willen zu steuern. Der allmächtige Schöpfer, welcher nach Belieben Universen erschafft, bleibt nicht mehr Herr des Geschehens, wenn zB Menschen sündigen? Und womöglich trauert er deshalb?
Bedeutet das nicht etwas zu viel Ver’Mensch’lichung unseres Seinsgebers?
Oder gibt der ‚liebe‘ Gott nur halt grade mal den Gärtner des Gottesackers,
und sein Glück hängt von der Gunst der Umstände ab?

disgunstumständlich
D

 

[kasparow]

AW: Allah und JHWH.........

zum Gruße,

3.Auswüchse und Missbräuche gab es wohl bei jeder grandiosen Vision, ob jetzt jüdisch, kristlich, kommunistisch, vllt auch mal ne Ökokratie mit Liebesstrafen. . , und werden allzeit die häßlichen Begleiterscheinungen solcher Bewegungen bleiben. Selbst die Ideen Buddhas können und werden von Demagogen missbraucht. Denk mal an die Kreuzzüge oder die Glaubenskriege aus kristlicher Sicht.


4.Was nützt das hehre Wort = lieben = wenn es nicht durch praktisches Tun realisiert wird. Das ‚wahre‘ Wesen der Liebe liegt nicht im Gefühl, sondern im rationalen Tun, der „Kunst des Liebens“(Fromm).

diskünstig
D

Zu 3.:
Ja ...

Zu 4.:
Ja, LIEBE ist mehr als nur ein "Gefühl" ...

Gruß, kasparow​

 

[manden]

AW: Allah und JHWH.........

Schwachsinn. Bist du da oder nicht ?
Also hast du den Beweis, dass es deinen Schöpfer nicht geben kann. Das ist Logik !

Alles was da ist , "beweist" den "Schöpfer" ! Immer noch nicht kapiert ,

Dummerle !