AW: Dein Wille geschehe - gibt es den freien Willen?
Hallo CloudDiver,
ich habe soeben Deine lockere, sympathische Vorstellung gelesen und heiße als älterer Neuling die jüngere Neulingin - im doppelten Sinn - herzlich willkommen!
Willensfreiheit - Wahlfreiheit - Handlungsfreiheit, ich glaube, dass in diesem Thread bereits alle diese Aspekte in verschiedener Weise mit konkreten Beispielen angesprochen wurden, wenn auch nicht in dieser übersichtlichen, logischen Reihenfolge. Das trägt sicher auch zum besseren Verständnis des Freiheit-Begriffs und die dabei bestehenden Zusammenhänge bei, denke ich.
"Dein Wille geschehe" ist als eine ein wenig provokante Aufmachung von mir gedacht gewesen, aber darüber lässt sich auch diskutieren, man könnte da bestimmt auch tiefer
tauchen...
Hallo Ginsi u.a., die das auch interessiert!
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es haben schon weitaus kundigere und klügere Menschen auf dieses Thema geantwortet und deshalb hoffe ich, dass ich niemanden mit meinem relativ unkundigen Beitrag grämig mache.
Das erinnert mich an etwas, und da weiche ich jetzt vom eigentlichen Thema ab. Es hat mich schon länger gereizt, zu einer gewissen Sache etwas zu schreiben.
Wenn man vom User das ungefähre Alter und das Geschlecht weiß (Fusselhirn hat dazu einen Thread eröffnet), tut man sich leichter und man kann eher Missverständnisse vermeiden bzw. die andere Person eher verstehen. Ich glaube nicht, dass es dadurch zu wirklichen Vorurteilen kommt.
Eine junge Userin möchte nicht mehr ihr Alter im Profil angeben, steht im genannten Thread zu lesen, weil sie damit schlechte Erfahrungen gemacht hätte. Ein Schreiber hat sie offenbar deshalb nicht ganz ernst genommen und auch manch andere haben sich auf das junge Alter bezogen, wenn auch irgendwie "verständnisvoll", glaube ich, was aber dennoch schnuppe sein sollte.
Prinzipiell ist das nachvollziehbar und richtig. Aber wer das Alter als Argumentation missbraucht, der/die sucht und findet auch andere Möglichkeiten, um unter der Gürtellinie zu argumentieren.
Aber es hat mMn nichts mit vorschnellem und falschem Urteil zu tun, wenn ich bestimmte Sätze oder Äußerungen von jungen Leuten anders sehe als von älteren. Es gehört zur Ehrlichkeit dazu, offen für die Einsicht zu sein, dass wir Menschen der verschiedenen Generationen verschiedene Erfahrungen und oft (aber nicht immer) auch andere Einstellungen und Wertungen haben. Diese Ehrlichkeit erwarte ich mir von beiden Seiten!
"Aus welchen
persönlichen Erfahrungen kommst Du zu dieser Meinung", so ähnlich wurde hier eine Frage gestellt. Ein wichtiger Punkt, meine ich.
Lilith beispielsweise hat einmal von einer schwierigen Zeit erzählt, die ihr die Möglichkeit gegeben hat, ganz intensiv über ihr Leben und das Leben allgemein nachzudenken. Das merkt und spürt man immer wieder, so sehe ich es.
Miriam hat in diesem Thread ihre schwierige Jugendzeit in Rumänien erwähnt, wodurch sie über die Freiheit des Willens und die Freiheit allgemein auch eine besondere, persönliche Sichtweise hat, zumal sie sich ebenfalls intensiv damit auseinandersetzt, habe ich das Gefühl.
Von mir selber darf ich auch sagen, dass es Einschnitte in meinem privaten Leben gegeben hat, wodurch ich ziemlich intensiv mit psychologisch-pädagogischen Fragen konfrontiert wurde und es bis heute in etwas anderer Form noch immer bin.
Und so hat jeder ältere User seine Erfahrungen, die er einbringen kann.
Aber: Mit Intelligenz und "Klugheit" muss das noch lange nichts zu tun haben! Was ich damit meine: Es ist auch umgekehrt so, dass die Jugend Wissen, Erfahrung in anderen Bereichen und eine Einstellung hat, von der wir Älteren uns einiges abschauen könnten: Vielleicht, weil wir einiges wieder verlernt haben, oder weil wir diese Erfahrung nie gemacht haben, oder weil wir mit unserer Denkweise manchmal da ganz einfach nicht mitkönnen. Als Vater einer jungen Studentin könnte ich da einiges erzählen...
Deshalb, Ginsi, freut es mich wirklich, wenn Du Deine Ideen und Gedanken hier einbringst, weil ich mich zu jenen zähle, die neugierig sind und wissen, dass man nie "auslernen" kann, wie man bei uns in Ö. sagt.
Ich kann jetzt nur von mir selber sprechen. Ich bin auch kein Philosophie-Experte und habe nur deshalb einige Philosophen am Anfang genannt (ich habe dabei aber auch gegoogelt!), weil es mMn sinnvoller und gewinnbringender ist, fundierte Meinungen von anerkannten Experten als Ausgangspunkt für persönliche Stellungnahmen und als Impuls für eigene Gedanken dazu zu nehmen. Und ich finde, das hat Dank neugieriger und interessierter Userr/innen verschiedener Generationen ausgezeichnet funktioniert, ich konnte da schon sehr viel für mich gewinnen!
Dazu eine Bemerkung von Dir:
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Sollte es einen Gott geben, dann greift er nur dann in das Leben ein, wenn man ihn darum bittet. (Christliche Ideologie: "Wer suchet, der findet") Für den Rest derer, die sich ihm nicht mehr zuwenden wollen, hat er jedoch nur Wenig übrig und auch keinen Plan geschmiedet.
"Wer suchet, der findet": Das ist eine Aussage, de natürlich sehr viel eben mit der Erfahrung zusammenhängt, die ich schon angesprochen habe. Ich für meinen Teil habe sehr oft und häufig gesucht und suche noch immer. Oft war ich nicht zufrieden gestellt, oft aber glaubte ich, die Antwort gefunden zu haben. Bis es wieder neue Erfahrungen und neue Fragen und neue Antworten gab. Wie ich heute darüber denke, habe ich vor 10 oder 20 Jahren, in einigen wesentlichen Punkten zumindest, nicht so gedacht und ich weiß nicht, wie ich morgen darüber denken werde. Vielleicht auch ein bisschen anders, durch Erfahrungen bereichert, die ich hier im Forum mache?
Bist Du nicht auch ein Sucher, indem Du Dich hier in diesem Thread einbringst und nach Antworten suchst?
lg
Andreas
, ich glaube wenn wir nicht versuchen würden die Wahrheit irgendwo herauszukitzeln wäre unser Leben äußerst träge.