AW: Zootiere
Ich sprach von Tieren, nicht von Tierarten.
Vorgeschoben vor was ? Sind Zoos in der Regel ein so profitables Geschäft, sodass man Arterhaltung vorgibt uns insgeheim über die massigen Einnahmen kichert ?
Es war nicht ich der den Hausbau in die Diskussion eingeführt hat. Ob er relevant für die Diskussion oder nicht hat wenig Auswirkung darauf, ob es wahr ist, dass Tiere Häuser oder Ähnliches bauen.
Wenn du sagst, Tiere werden im Zoo "eingesperrt", dann zeigt das wieder eine sehr einseitige, menschliche Sichtweise. Du würdest dich in einem Käfig eventuell eingesperrt fühlen. Weil du ein Mensch bist, uns weil du die Welt draußen auch kennst und es für dich nicht nur das gibt was ist, sondern auch das, was sein könnte. Ein Tier hat eine andere Sichtweise und zumindest jede Tierart wohl seine eigene.
Im Zoo wird ein Tier jedoch nicht nur "eingesperrt" sondern auch gefüttert, von Gefahren gesichert und medizinisch versorgt. Ob sich das für das Tier emotionell "auszahlt" ist müßig erörtern zu wollen, weil wir nicht wie das Tier empfinden und daher keine Antwort finden können.
Dass man Tiere durch Zoohaltung in "irgendeiner Weise" schädigt, kann wohl nicht bestritten werden. Aber auch kaum, dass man es schädigt wenn man es in die freie Wildbahn entlässt. Alles hat seinen Preis.
Da gab es mal ein paar selbsternannte Tierschützer, die Tiere aus einer Tierfarm "befreit" hatten. Gut 2/3 der Tiere konnten nicht mehr eingefangen werden, weil sie binnen kurzer Zeit verendeten.
Dann hätte dir eigentlich klar sein sollen, dass Unterhaltung nicht die einzige Vision eines Zoos sei.
Natürlich, aber so wie der Strom nicht aus der Steckdose kommt, fällt die Information die in den Büchern steht, auch nicht vom Himmel. Da waren auch Menschen, die Tiere zur Untersuchung gefangen, gehalten, sogar getötet und obduziert hatten. Außerdem macht es sehr wohl einen Unterschied, etwas aus Büchern oder Fernsehen (von anderen, die aber ihr Wissen auch irgendwo her haben müssen) zu erfahren oder es selbst in natura zu erleben.
Genau. Und erleben wirkt hier sicherlich mehr als simples erfahren.
Ja, schaffen wir doch auch Krankenhäuser ab. Schließlich leiden dort Menschen und werden vom Personal zusätzlich absichtlich verletzt (Spritzen, Skalpelle, etc...).
Ja, sind möglich. Ob genauso "gut" ist eine andere Frage. Könnten wir ja die Lebenserwartungen in freier Wilbahn versus im Zoo vergleichen. Oder willst du ein anderes Kriterium heranziehen ? Wenn ja, welches ?
Es gab Zeiten, da gab es keine Zoos. Glaubst du wirklich, dass damals die Tieren von Menschen generell besser behandelt wurden ? Oder schaffen Zoos mit dem direkten Erleben der verschiedensten Tierarten nicht auf breiter Ebene eine emotionale Berührung, der mitunter Respekt vor den Tieren folgt ?
Das stimmt schlichtweg nicht. Hier ist das Sortiment an Tierarten, die z.B. im Leipziger Zoo zu finden sind: http://www.zoo-leipzig.de/unsere-tiere/
Du kannst gerne nachforschen, wieviele davon vom Aussterben bedroht sind.
Ich sprach von Tieren, nicht von Tierarten.
Zumal Arterhaltung auch nur ein vorgeschobenes Argument für den Erhalt von Zoos ist. Eine bestimmte Zeit in Gefangenschaft, sind Tiere, zumindest die meisten, wenn nicht gar alle, in freier Wildbahn nicht mehr überlebensfähig. Es gibt dementsprechend weit bessere Methoden eine Art zu schützen, als sie in Zoos einzusperren.
Vorgeschoben vor was ? Sind Zoos in der Regel ein so profitables Geschäft, sodass man Arterhaltung vorgibt uns insgeheim über die massigen Einnahmen kichert ?
Ich will ja jetzt keinen philosophische Diskurs über Wahrheit führen, aber ich denke, dass du wohl gute Argumente brauchst, wenn du etwas als wahr behauptest. Wenn aber was du sagst schlichtweg kein Argument dafür ist, dass Tiere in Zoos eingesperrt werden sollten, dann redest du eben einfach am Thema vorbei.
Es war nicht ich der den Hausbau in die Diskussion eingeführt hat. Ob er relevant für die Diskussion oder nicht hat wenig Auswirkung darauf, ob es wahr ist, dass Tiere Häuser oder Ähnliches bauen.
Ich bestreite doch nicht, dass man da keine Analogie bilden könnte. Einen Unterschied gibt es aber doch wohl. Und da es sich hier um eine moralische Frage handelt: Dürfen Tiere in Zoos eingesperrt werden? halte ich es durchaus für relevant, ob man Tiere duch das Einsperren in Zoos in irgendeiner Weise schädigt oder nicht.
Wenn du sagst, Tiere werden im Zoo "eingesperrt", dann zeigt das wieder eine sehr einseitige, menschliche Sichtweise. Du würdest dich in einem Käfig eventuell eingesperrt fühlen. Weil du ein Mensch bist, uns weil du die Welt draußen auch kennst und es für dich nicht nur das gibt was ist, sondern auch das, was sein könnte. Ein Tier hat eine andere Sichtweise und zumindest jede Tierart wohl seine eigene.
Im Zoo wird ein Tier jedoch nicht nur "eingesperrt" sondern auch gefüttert, von Gefahren gesichert und medizinisch versorgt. Ob sich das für das Tier emotionell "auszahlt" ist müßig erörtern zu wollen, weil wir nicht wie das Tier empfinden und daher keine Antwort finden können.
Dass man Tiere durch Zoohaltung in "irgendeiner Weise" schädigt, kann wohl nicht bestritten werden. Aber auch kaum, dass man es schädigt wenn man es in die freie Wildbahn entlässt. Alles hat seinen Preis.
Da gab es mal ein paar selbsternannte Tierschützer, die Tiere aus einer Tierfarm "befreit" hatten. Gut 2/3 der Tiere konnten nicht mehr eingefangen werden, weil sie binnen kurzer Zeit verendeten.
Eigentlich nicht. Ich bin mir sicher, dass ich das auseinanderhalten kann.
Dann hätte dir eigentlich klar sein sollen, dass Unterhaltung nicht die einzige Vision eines Zoos sei.
Hast du den Zeit-Artikel zuvor gelesen? Wieviele Leute lesen sich denn die kleinen Schildchen durch, die neben den Gehegen stehen? Man kann sehr wohl auch aus Büchern lernen, wie, wo usw. bestimmte Tiere leben.
Natürlich, aber so wie der Strom nicht aus der Steckdose kommt, fällt die Information die in den Büchern steht, auch nicht vom Himmel. Da waren auch Menschen, die Tiere zur Untersuchung gefangen, gehalten, sogar getötet und obduziert hatten. Außerdem macht es sehr wohl einen Unterschied, etwas aus Büchern oder Fernsehen (von anderen, die aber ihr Wissen auch irgendwo her haben müssen) zu erfahren oder es selbst in natura zu erleben.
Was man sicherlich lernt ist wie wenig Respekt viele Menschen vor dem Leben von Tieren haben.
Genau. Und erleben wirkt hier sicherlich mehr als simples erfahren.
Ganz genau!
Ja, schaffen wir doch auch Krankenhäuser ab. Schließlich leiden dort Menschen und werden vom Personal zusätzlich absichtlich verletzt (Spritzen, Skalpelle, etc...).
In freier Wildbahn, nicht eingesperrt, sind "Tierlieben" ja wohl genauso gut möglich. Ich denke ganz und gar nicht, dass das in der Summe nützt, außer unserer Unterhaltung.
Ja, sind möglich. Ob genauso "gut" ist eine andere Frage. Könnten wir ja die Lebenserwartungen in freier Wilbahn versus im Zoo vergleichen. Oder willst du ein anderes Kriterium heranziehen ? Wenn ja, welches ?
Es gab Zeiten, da gab es keine Zoos. Glaubst du wirklich, dass damals die Tieren von Menschen generell besser behandelt wurden ? Oder schaffen Zoos mit dem direkten Erleben der verschiedensten Tierarten nicht auf breiter Ebene eine emotionale Berührung, der mitunter Respekt vor den Tieren folgt ?