Phonologie und Phonetik

[Kracker]

Hallo,

ich interessiere mich ziemlich für die Semantik, aber mein ganzes Wissen hab ich nur aus dem internet und WIkipedia, und da ist nicht immer alles verständlich..

deshalb fragte ich: Was ist jetzt genau der Unterschied zwischen Phonologie und Phonetik? und was ist der Unterschied zwischen Phonemik und Phonematik?

so wie ich das verstanden habe ist phonolgisch die Bedeutung von dem Was man ausspricht. Also wenn man sagt "Tisch" dann meine ich phonologisch ein Platte mit meist 4 Tischbeinen.

und phonetisch ist dann das, wie ich es sage. Also wie meine Stimmbänder schwingen müssen damit Töne erzeugt werden, wie das im Ohr wahrgenommen wird und ans Gehirn geschickt werden.

stimmt das?

und wie das mit Phonemik und Phonematik ist, hab ich keine Ahnung, da hab ich nix gefunden


danke schon mal im Vorraus

 

[scilla]

AW: Phonologie und Phonetik

ich habe es nicht studiert
bezieh mich auf Bücher aus meinem Regal

• Phonologie, phonemisch = Phonematik, phonematisch
  Lehre vom Sprachschall und wie dieser in Phoneme untergliedert ist
  
• Morphologie = Morphematik
  Lehre von der Wortbildung und wie diese durch Morphene enstehen

die Phonetik wird im obigen Buch nicht erwähnt
dafür im Fremdwörter-Duden

• Phonetik
  Vorgänge beim Sprechen, Lautlehre und Stimmbildungslehre

 

[cannonier]

AW: Phonologie und Phonetik

Sprachschall, Lautlehre, Stimmbildungslehre, ... was es nicht alles gibt.
Gibt es auch schon Furzologie? Oder sollte es Schasomatik heissen.

 

[scilla]

AW: Phonologie und Phonetik

es gab offenbar einen Autor namens BLOOMFIELD (1933) language ...


PHONEM: das kleinste Lautgestaltsmerkmal noch ohne Bedeutung
(wahrscheinlich, ob es zischt oder kracht ...)
MORPHEM: die kleinste Lautform mit Bedeutung
(wahrscheinlich häufig verwendete Silben wie un- oder -ung)
SEMEM: die konstante Bedeutung des Morphems
(was drücken die Silben aus?)

TAXEM: das kleinste Grammatik-Merkmal noch ohne Grammatik
(wahrscheinlich die kleinsten Veränderungen bei Grammatik-Verdacht)
TAGMEM: die kleinste Grammatikform bei konkreter Grammatik
(wahrscheinlich das Genetiv S im Englischen)
EPISEM: die kleinste Bedeutungsveränderung durch konkrete Grammatik
(wahrscheinlich Einzahl, Mehrzahl, Fälle, Anrede ...)

der Oberbegriff lautet LINGUISTIK

ein technisches Anwendungsbeispiel sind die sprechenden Navigationsgeräte

die Stimme sollte in der Lage sein, die errechneten Navigationsanweisungen aussprechen zu können​

 

[scilla]

AW: Phonologie und Phonetik

ergänzend
zu

• Phonem
• Morphem
• Semem

und

• Taxem
• Tagmem
• Episem

schlage ich

• das Gesagte: Wort für Wort
• das Gemeinte: die Redewendung bedeutet ...
• der Grund: lange Rede, kurzer Sinn

und

• der Verlauf der Sprachmelodie
• der tiefenlogische Zusammenhang
• das Verhalten beim Sprechen

vor

 

[cannonier]

AW: Phonologie und Phonetik

Na hoffentlich faengt ihr "Erfinder" nicht zum Stottern an.

 

[Kracker]

AW: Phonologie und Phonetik

Erstmal danke für die ganzen Antworten.
Nur leidere hab ichs immer noch nicht kappiert? könnte mir einer auch mal sagen ob das was ich denke richtig oder falsch ist?

@scilla

soll das heißen:

Phonem = das Gesagte: Wort für Wort
Morphem = das Gemeinte: die Redewendung bedeutet ...
Semem = der Grund: lange Rede, kurzer Sinn
Taxem = der Verlauf der Sprachmelodie
Tagmem = der tiefenlogische Zusammenhang
Episem = das Verhalten beim Sprechen

oder wie ist die Gleiderung gemeint?...

und Phonem, Morphem und Semem sind reine Bedeutung und Taxem, Tagmem und Episem physisch?


Also:
Wenn ich sage "Ich gehe nach Hause" dann heißt das:

morphemisch: ich will dem Anderen sagen dass ich jetzt weg gehen werde, und zwar nach Hause. Also der Inhalt
sememisch: dass er weiß dass ich nicht mehr da sein werde und nicht nach mir sucht oder sich wundert. Also der Grund warum ich es überhaupt sage
taxemisch: ob ich stottere, oder etwas sehr betone, schnell bzw. langsam rede ect.
episemisch: Mimik, Gestik, ob ich einen direkt anschaue oder wegschaue ect.

und was genau ist dann phonemisch und tagmemisch?

 

[moebius]

AW: Phonologie und Phonetik

....
Gibt es auch schon Furzologie? Oder sollte es Schasomatik heissen.

Zur Furzo-logie als Teilgebiet der angewandten psycho-somatischen Scheiss-omatik geht's hier oder hier lang ....

 

[scilla]

AW: Phonologie und Phonetik

könnte mir einer auch mal sagen ob das was ich denke richtig oder falsch ist?

leider falsch

1. Phonem, 2. Morphem, 3. Semen
und
1. Taxem, 2. Tagmen, 3. Episem
sind analog aufgebaut

zunächst das (1.), was gerade noch gemessen werden kann
dann das (2.), was als unterscheidend verstanden wird
zuletzt das (3.), was der verstandene Unterschied bewirkt

das eine Mal geht es um Laute (Phonem, Morphem, Episem)
das andere Mal geht um Grammatik (Taxem, Tagmem, Episem)

mit diesem Wissen (Linguistik) hat man aber die Hälfte der Sprache noch nicht verstanden

es fehlen zwei Bereiche,
die ich analog dargestellt habe

1. das Gesagte: Wort für Wort
2. das Gemeinte: die Redewendung bedeutet ...
3. der Grund: lange Rede, kurzer Sinn

1. der Verlauf der Sprachmelodie
2. der tiefenlogische Zusammenhang
3. das Verhalten beim Sprechen

die zwei fehlenden Bereiche werden in der Linguistik durch die Sprechakt-Theorie gestreift

 

[Kracker]

AW: Phonologie und Phonetik

oh man ich kapier das voll nicht...

kanst du vl einfach jedes dieser Wörter einzeln erklären?

so
Morphem: .......
ect.

am besten mit einem leicht verständlichen Beispiel