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Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

hallo reinhard!
ja.
deine gedankenansätze gefallen mir....musste dir das mal sagen.

meine ansicht dazu:

meine gedanken sind genau so frei, wie mein geist es erlaubt.

grüße
kathi
 
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AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Das immer wieder beliebte Thema "Freier Wille".:)

Woher bekomme ich meinen inneren Fokus? Gerade morgens wenn ich noch verschlafen meinen ersten Kaffee trinke, überkommen mich die Gedanken wahllos, ohne das ich sie bestellt hätte. Wo kommen diese Gedanken her? Kann ich mir meine Gedanken etwa nicht frei, bzw. bewusst auswählen? Manchmal reflektiere ich eben jene und stelle dabei mitunter verblüfft fest, dass auch Gedanken dabei sind, die thematisch nicht zu den Vorherigen zu passen scheinen.

Unser Bewusstsein erfasst nur einen kleinen Teil dessen, was durch unsere Sinne registriert wird. Das was jedoch ins Bewusstsein gelangt, ist auf mysteriöse Weise schon selektiert, aber nur mit dem bewusst verarbeiteten Teil ließe sich kontrolliert denken, per freiem Willen.

Die Frage, die sich hier jeder selbst beantworten könnte, wäre die, ob man eben jene Gedanken denn auch bestellt hat, die man so in seinem Kopf vorfindet (wenn man sich selbst mal "zuhört")? Diese Gedanken bilden nämlich die Grundlage jeder bewussten (und hier setze ich das mal mit 'freien' gleich) Willensentscheidung.

Oder ist dieses 'Ich' etwa nicht das Gleiche, wie dieses Abbild eines Ichs in meinem Bewusstsein?

Fragen über Fragen :):)
 
AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

. . . .auch egal sein, ob der freie Wille
zu den großen Illusionen unserer Welt gehört oder ob
er echt angeboren ist.
Ich glaube, dass der Keim zum freien Willen angeboren ist und wir uns seine Freiheit erarbeiten bzw. erkämpfen müssen.

Was uns sicher angeboren ist, sind die Keime zu unseren Trieben, die sich dann entwickeln können oder nicht.

Wahrscheinlich werden wir es
(in diesem Leben) nie genau wissen. - ODER?
Möchte ich mit Goethes Worten beantworten: ". . . und weiß, dass wir nichts wissen können, . . . . ."

Selbst ein Wissenschaftler - und der lebt ja vom Wissen - hat schon öffentlich zugegeben: "Wir wissen nicht - wir vermuten."

Liebe Grüße

Zeili
 
AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Oder ist dieses 'Ich' etwa nicht das Gleiche, wie dieses Abbild eines Ichs in meinem Bewusstsein?

Fragen über Fragen

Ja, Windreiter!

Beispielsweise:

Wer oder was ist dieses ICH überhaupt?

Kann es sich frei entscheiden, welcher Film gerade in
seinem Kopf abläuft - welcher eigene, welcher
wunderschöne Kinofilm - aus der Erinnerung heraus?

Kann ich mich für ein bestimmtes Bild entscheiden -
und es dann länger im Kopf behalten?

Kann ich schnell entscheiden, diesen Gedankenstrang
sofort zu verlassen?

Kann ich mich für ein Gefühl entscheiden?
(Ich fühle mich gerade ganz großartig!!!
Oder: Ich fühle mich gerade total besch...?)

Kann ich mich in die Rolle anderer Menschen
vollständig hineinversetzen - wie ein ausgezeichneter
Schauspieler?

Spannende Fragen. Nicht wahr?

Die Antwort liegt wahrscheinlich auch schon
auf dem Tisch: Mal so, mal so!

ODER?

:):):)
 
AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Selbst ein Wissenschaftler - und der lebt ja vom Wissen - hat schon öffentlich zugegeben: "Wir wissen nicht - wir vermuten."

Genau, Zeili!

Man könnte durchaus den Eindruck gewinnen, dass sich
viele Wissenschaftler "ihrer Sache" nicht mehr so sicher
sind ...

Aber w e i t e r denken, das bringt doch immer etwas.
Allein oder in guten Gruppen.

Schöne Grüße
von
Reinhard70
:):):)
 
AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Hallo Insomnia
Es scheint sich vor allem um eine Glaubensangelegenheit zu handeln bei dir?
Wenn ich es nicht weiss, dann weiss ich es nicht. Ich bin kein Gehirnforscher,
aber auch die Gehirnforscher wissen nicht genau wie Bewusstsein entsteht
und wo es entsteht.
Wie du hast selbst anfangs gesagt: "Man sollte sich daran halten was beweisbar ist".
Und dann kommt dieser Satz von dir:
Eine Seele - der Sitz der Persönlichkeit und des Willens - kreiert sich ein materielles Gefäss, den Körper, um eine Erfahrung als Mensch zu machen.
Ein noch nie irgendwie erfasstes "etwas" oder auch "nichts", baut sich
bewusst Materie auf um diese dann zu befehligen?
Wie kommst du zu dieser Annahme?


Dein Bewusstsein kommt nicht von ausserhalb, du bist dein Bewusstsein. Das sich eben mal einen Körper geschaffen hat, mit dem sich dieses Bewusstsein während des Lebens als Mensch oder Wesen identifiziert - wo ein Ego aufgebaut wird.
Wie jetzt? Hatte ich etwa Einfluss auf den Geschlechtsverkehr meiner Eltern
bevor ich überhaupt geboren worden bin?
Wie frei bin ich wenn ich an ein und dem selben Körper ein Leben lang gebunden bin?
Meine Seele baut sich ihr eigenes Gefängnis?
Woher kommen soviele Seelen und vor allem wieso -> Sinn des Lebens?

Wer ist denn "ich"? Um nochmals das Bein mit den Phantomschmerzen zu nehmen: wie kann es denn dazu kommen, dass das Gehirn - das Nervenimpulse von diesem Bein empfängt .- nicht wissen kann, dass das Bein weg ist und dementsprechend reagiert und fühlt, "ich" das aber sehr wohl weiss?
Natürlich würde das sofort nahe legen das eine Seele existiert. Was denn sonst?
Nur weil es so komplex ist das wir es nicht verstehen, sucht sich
das Gehirn selber eine einfache Antwort um uns zu befriedigen. Geistige
Selbstbefriedigung?
Geht es dir eigentlich um die "Richtigkeit" der These das wir eine Seele haben
oder viel mehr um das Gefühl zu haben mehr zu sein, oder um etwas zu wissen?
 
AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Hallo Leute!

Der freie Wille-nur ein gutes Gefühl?!
Und wenn dem so wäre, was wäre denn Schreckliches dran?

Besser, als dass der freie Wille das wäre, wofür ich ihn lange Zeit hielt, nämlich für ein Kreuz, das wir zu tragen haben! Karma, Kismet, was weiß ich... was man noch dazu sagen könnte!
Der freie Wille in solcher Unfreiheit, für mich ein schlecht zu ertragendes Gefühl, ähnlich der Vorstellung von einem unendlichen Universum in der Endlichkeit (oder umgekehrt?!), davor erschauere ich und fühle mich klein
angesichts solcher Größe und Einengung zugleich.

Mit freundlichen Grüßen
Raphael
 
AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Ist es dann eine bewusste Bewegung die der Impuls auslöst oder nicht? War es dein Wille? Nein, war es nicht. Aber der Mensch sagt,
solange solche Reize nicht direkt erkennbar sind, anders gesagt, solange
man nicht weiss das man diese Reize zugefügt bekommt glaubt man
es war der eigene Wille. Das Gehirn teilt dir nicht mit was es gerade macht.Das wäre krasser Irrtum mir. Es gibt einen Spruch der besagt das folgende:" Ich kann nicht verhindern, das die Vögel da am Himmel fliegen, Doch dass diese mir dann Nester bauen in (auf) meinem Kopf, dass schon!" - Ich schätze, etwa 90 % aller der Gedanken im meinem Kopfe, sind unbrauchbar. Als mein eigener Beobachter, lerne ich 10 % der brauchbaren zu nutzen. Jeder kann sein Denken lenken, macht es auch und fleissig, dass manchmal etwas daneben geht ist doch selbstverständlich. Ich kanns korrigieren!
Du kannst nicht sagen ob Du, dein Gehirn, oder der Doktor dir den Reiz gegeben hat.
Das ist das grosse Geheimniss. Ja sicher doch und das bist alleine!Du hast kein Gefühl dafür.Also bitte ist doch gar nicht wahr, Du fühlst es doch wenn Deine Gedanken dunkel sind, der Bauch rumort, signalisiert Angst, Wut und Schmerz! So ein Unsinn.- Lol.:clown2:
Allerdings kann man "normale" Entscheidungen im Gehirn beobachten, und "geistige" aber nicht. Ich sehe wirklich keinen einzigen Anhaltspunkt der
einen Geist im Körper andeuten würde.Ich habe noch kein Gehirn gesehen, das nicht an Händ, mit Füss nebst vielem mehr da angeschlossen ist. Du bist voll und ganz für Dich verantwortlich, wie jeder hie in seinem freien willen, das zu tun, was er danach verlangt.


Das halte ich für unrealistisch. Man könnte den obigen Begriff durch alles mögliche
ersetzen und behaupten das es sich unserer Wahrnehmung entzieht.
Gott ist da ein schönes Beispiel. Wie oben gesagt sehe ich keinen Anhaltspunkt der diese Aussage andeuten würde. Es klingt mir mehr nach Wunschdenken das der Mensch doch mehr ist als die Summe seiner Zellen.
Ich kann aber auch damit leben das es nicht so ist.


Dieser Text spiegelt deine Meinung sehr genau.
Du glaubst das die Programme von ausserhalb kommen, aber ich sage
das der Fehrnseher die Programme selber schreibt. Wenn er beschädigt ist,
wird nicht das Programm falsch empfangen sondern falsch geschrieben.
Teilweise fällt es sogar ganz weg (Schlaganfall -> Lähmung).
Unsinn hier, und dort! Du irrst! Was ist los bei Dir? Magst Du Dich nicht?
Wer hat Dir gesagt, dass ein Empfangsgerät, der TV-Apparat nur wenn eingeschaltet ist die Sende Signale dekodiert und demostriert sie auf dem Bildschirm. Was ist das für eine Logik? Sonderbar? Versteh ich nimmer.
Nein, weil sie ihre Schaltung nur nach Muster abarbeiten können.
Das tut unser Gehirn auch, aber viel komplexer und flexibler. Zellen werden neu verbunden, manche sterben, wiederum werden neue geboren etc. etc.
Würden das auch mechanische Schaltungen können so sehe ich keinen Unterschied.
Was waren die logischen Operatoren? Du bestimmst die Parameter!
wahr - falsch Du kannst durch Erfahrung lernen, zu unterscheiden. Polarisiertes zu verbinden um eine neues zu erschaffen!
wenn - sonstNur Du allein
und - oderNiemand sonst!
Das waren sie glaub ich.
Wenn man nun tausende, mililonen von Information so mit ein ander gleichzeitig vergleicht -
so entstet bewusstsein. So stell ich mir das vor.

Unser Gehirn hat bestimmte Erwartungen.
Ein Beispiel aus der gestrigen Sendung: Man steigt auf eine Rolltreppe welche
zu diesem Zeitpunkt kaputt ist. Was passiert? Man schwankt kurz weil man automatisch erwartet
hat das sich diese Treppe bewegt. Es entsteht kurz verwirrung, allerdings
gleicht diese das Gehirn ziemlich schnell aus und sagt dir weiter zu Fuss zu gehen.das ist allerdings mit allen Denk und Gefühls-Gewohnheiten so.

Wenn man sein ganzes Leben ein Bein hatte, dieses dann auf einmal weg ist,
so dürfte das Gehirn länger brauchen um das zu erkennen, weil die Erwartung
dort ein Bein zu treffen viel zu tief verankert ist. Und da ist es so, dem Gehirn wird das physische Bei weggenommen, ist ampuitert. Das Beinhologramm im Hirn, das bleibt bestehen. Es kommt keine Rückmeldung mehr zum Hirn. Jetzt ersetzt das Hirn, das Rückmelde Signal duch ein Phantom und lässt es weiter ein virtuelles physisches Bein erleben. Pantom-Schmerz eben!

Ich weiss es nicht genau, aber ich stelle es mir so vor.
Wäre interssant wie wohl Menschen die seit der Geburt körperlich behindert sind das fehlen des Körperteils empfinden.Das kann ich Dir schon sagen. Beispiel der Talidomid-Unfall, Seh Dir diese an und wie geschickt sie sind! :clown2:

Rechtliche Aspekte lass ich mal bei Seite.



HHHHGGGG :geist: :) :blume1: :reden:
 
AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Liebe Schreiberlinge!

Es wirbeln interessante Aspekte herum!

Schön!!!
Den Sitz der Seele zu ergründen bzw. sie so zu definieren, dass es für alle nachvollziehbar und stimmig ist,wird nicht möglich sein!

Als ich vor einem Jahr meinen toten Vater betrachtete, da wußte ich, das Entscheidende, das, was dieses Leben ausmacht ist gegangen- wohin auch immer.

Was wir Leben nennen drückt sich ja nicht nur durch Gehirntätigkeit aus!
Die Art eines Blickes- von inniger Liebe bis zur eisigen Kälte! Was wir mitgeben können durch unser Handeln - durch das WIE! Eben mit HERZ und HIRN!

Wir sind einfach mehr- egal was!

Ich stimme mit Raphael überein-wir sind so klein und doch auch groß- und auch ich mag nicht dem Karma, der Sünde.. der Angst ausgeliefert sein!

Was Reinhard angesprochen hat interessiert mich auch!
Warum vergessen wir etwas???
Warum können wir unsere Gedanken nur für eine Zeit lang lenken. Selbst in der Meditation geübte werden feststellen, Bewußtheit ist immer nur ein Geschenk des Moments, ein Ergebnis der Konzentration, aber nicht ständig aufrecht zu erhalten!

Warum vergessen wir Dinge, die uns später das Leben aber doch wieder schwer machen- Mißbrauch!?

Warum..warum... ohne Ende. Es ist so. Das sage ich mir immer, wenn ich der Meinung bin, dass zuerst einmal annehmen angesagt ist!

Nun ja- bin wieder voll da!!
Liebe Grüße
WW
 
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AW: Der freie Wille ist nur ein gutes Gefühl!

Lieber Zeili!

Womit wieder die Frage- was ist Wissen- auf dem Tablett ist!

Liebe Grüße
WW
 
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