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ich komm nich drauf...
- Ersteller bela2go
- Erstellt am
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AW: ich komm nich drauf...
Wenn ein Kreter sagt: ALLE Kreter lügen, LÜGT er auch, denn er ist ja auch Kreter.
Und das ist genau so eine Aussage wie ." Ich habe nie nicht gelogen".
Denn das heißt ja im Klartext, ich sage immer die Wahrheit.
Eine doppelte Verneinung ist immer eine Bejahung.
auf Deine Frage angewendet, heißt das: dieser Kreter sagt die Wahrheit und diese Wahrheit ist eben: Alle Kreter lügen.
Schnell noch einen Nachtrag: fein, dass Du zu uns gestoßen bist.
lg
Marianne
Wenn ein Kreter sagt: ALLE Kreter lügen, LÜGT er auch, denn er ist ja auch Kreter.
Und das ist genau so eine Aussage wie ." Ich habe nie nicht gelogen".
Denn das heißt ja im Klartext, ich sage immer die Wahrheit.
Eine doppelte Verneinung ist immer eine Bejahung.
auf Deine Frage angewendet, heißt das: dieser Kreter sagt die Wahrheit und diese Wahrheit ist eben: Alle Kreter lügen.
Schnell noch einen Nachtrag: fein, dass Du zu uns gestoßen bist.
lg
Marianne
AW: ich komm nich drauf...
Zusatzüberlegung -- moralisch
Veralllgemeinerungen sind auch "Lügen"....
Vielleicht beantworten Dir hier postende Fachphilosophen Deine Frage auch noch nach den Regeln der Aussagenlogik... das kann ich nicht ...
Zusatzüberlegung -- moralisch
Veralllgemeinerungen sind auch "Lügen"....
Vielleicht beantworten Dir hier postende Fachphilosophen Deine Frage auch noch nach den Regeln der Aussagenlogik... das kann ich nicht ...
AW: ich komm nich drauf...
Gerade mich darüber durch gugeln informiert: das nennt sich das Paradoxon des Epimenides.
siehe unter
http://de.wikipedia.org/wiki/Paradoxon_des_Epimenides
sag ich doch immer: Denkforum büldet...
Liebe Grüße
Miriam
Gerade mich darüber durch gugeln informiert: das nennt sich das Paradoxon des Epimenides.
siehe unter
http://de.wikipedia.org/wiki/Paradoxon_des_Epimenides
sag ich doch immer: Denkforum büldet...
Liebe Grüße
Miriam
AW: ich komm nich drauf...
Ich habe, liebe Miriam, natürlich keinen Bezug zum ( scheinbaren) Paradoxon des Epimenides genommen und bin ganz alltagssprachlich von der ersten Lesart ( LINK) des Begriffes Lüge ausgegangen.
Wie gesagt, ich bin nicht vom Fach .... habe nur so vor mich hingedacht
.............................
Ich habe, liebe Miriam, natürlich keinen Bezug zum ( scheinbaren) Paradoxon des Epimenides genommen und bin ganz alltagssprachlich von der ersten Lesart ( LINK) des Begriffes Lüge ausgegangen.
Wie gesagt, ich bin nicht vom Fach .... habe nur so vor mich hingedacht
.............................
AW: ich komm nich drauf...
Blimchen,
- ich war zu faul zum denken und vom Fach bin ich schon gar nicht. - Deswegen habe ich einfach nachgelesen.
Auch hatte ich gar keine Ahnung wo ich anfangen sollte meine Denke einzusetzen.
Marianne schrieb:
Blimchen,
- ich war zu faul zum denken und vom Fach bin ich schon gar nicht. - Deswegen habe ich einfach nachgelesen. Auch hatte ich gar keine Ahnung wo ich anfangen sollte meine Denke einzusetzen.
L
lilith51
Guest
AW: ich komm nich drauf...
Hehehe!
Wenn dieser eine Kreter die Wahrheit sagt, dann stimmt es aber nicht, dass alle Kreter lügen. Denn schließlich sagt dieser eine doch die Wahrheit!
Hat er nun vielleicht doch gelogen, und es stimmt gar nicht, dass alle Kreter lügen? Vielleicht lügen ja nur manche Kreter!
Hehehe!
Wenn dieser eine Kreter die Wahrheit sagt, dann stimmt es aber nicht, dass alle Kreter lügen. Denn schließlich sagt dieser eine doch die Wahrheit!
Hat er nun vielleicht doch gelogen, und es stimmt gar nicht, dass alle Kreter lügen? Vielleicht lügen ja nur manche Kreter!
F
frankie
Guest
AW: ich komm nich drauf...
Der Satz geht auch einfacher: "Ich lüge immer."
Da gibt es allerdings nichts "zum draufkommen". Der Satz ist ja bloß ein simples Beispiel dafür, dass man auch Sätze formulieren kann, die einfach in sich grober Unfug sind.
(Der Satz "Gott ist tot" ist genauso paradox. Etwas, das sterben kann, kann kein Gott sein.)
lg Frankie
Der Satz geht auch einfacher: "Ich lüge immer."
Da gibt es allerdings nichts "zum draufkommen". Der Satz ist ja bloß ein simples Beispiel dafür, dass man auch Sätze formulieren kann, die einfach in sich grober Unfug sind.
(Der Satz "Gott ist tot" ist genauso paradox. Etwas, das sterben kann, kann kein Gott sein.)
lg Frankie
Corsario
New Member
- Registriert
- 6. Dezember 2007
- Beiträge
- 248
AW: ich komm nich drauf...
So ist es: Wenn der Kreter sagt: Alle Kreter lügen, dann lügt er, denn er ist ein Kreter. Wenn er lügt, dann lügen die Kreter nicht, sondern sie sagen die Wahrheit, und er hat gelogen. Wenn aber alle Kreter die Wahrheit sagen, kann er nicht gelogen haben.
Das ist der klassische Fall eines Satzes, der falsch ist, wenn er richtig ist, und richtig ist, wenn er falsch ist.
Es ist das Grundmuster eines Paradoxes.
So ist es: Wenn der Kreter sagt: Alle Kreter lügen, dann lügt er, denn er ist ein Kreter. Wenn er lügt, dann lügen die Kreter nicht, sondern sie sagen die Wahrheit, und er hat gelogen. Wenn aber alle Kreter die Wahrheit sagen, kann er nicht gelogen haben.
Das ist der klassische Fall eines Satzes, der falsch ist, wenn er richtig ist, und richtig ist, wenn er falsch ist.
Es ist das Grundmuster eines Paradoxes.
Zuletzt bearbeitet:
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AW: ich komm nich drauf...
Na wenn schon, denn schon...: Grundmuster oder Spezialfall .... ????
http://de.wikipedia.org/wiki/Paradoxon#Paradoxa_in_der_Philosophie_und_Logik
Daraus:
Na ja: ich will nicht beckmesserisch sein, weil ich es auch in diesem Falle nicht sein kann. Aber es scheint doch so zu sein, dass gerade dieses Epimenidesparadox von zwei Begriffen der Lüge auszugehen scheint ... und je nachdem, welche wir annehmen, erweist sich dann Wahrheit oder Nicht-Wahrheit dieses Satzes eines Kreters: Alle Kreter lügen.
Na wenn schon, denn schon...: Grundmuster oder Spezialfall .... ????
http://de.wikipedia.org/wiki/Paradoxon#Paradoxa_in_der_Philosophie_und_Logik
Daraus:
Na ja: ich will nicht beckmesserisch sein, weil ich es auch in diesem Falle nicht sein kann. Aber es scheint doch so zu sein, dass gerade dieses Epimenidesparadox von zwei Begriffen der Lüge auszugehen scheint ... und je nachdem, welche wir annehmen, erweist sich dann Wahrheit oder Nicht-Wahrheit dieses Satzes eines Kreters: Alle Kreter lügen.
