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Hierarchien überall

AW: Hierarchien überall

Hallo,
lustig, kaum wird das Thema Hierarchie angesprochen schon geht die Rangelei
los. Das Thema ist ohne Frage interessant und jeder der nicht stumpf vor sich
hin sinniert kommt früher oder später in einen Konflikt damit.
Auch ich hatte lange Zeit als junger Mensch Probleme mit Hierarchien und
wollte die Älteren nicht einfach als überlegen anerkennen nur des Alters wegen.
Inzwischen selber älter geworden und vor allem durch einen Vortrag eines
Chefarztes aus einer Hamburger Klinik habe sich meine Konflikte etwas
beruhigt. In dem Vortrag ging es darum, das psychische Störungen zum Teil
aus der eigenen Biografie kommen aber zum Teil auch aus der evolutionären
Entwicklung der Menschheit.
Um sich gegen größere und stärkere Fressfeinde zu schützen haben sich die
Menschen zu sozialen Gruppen formiert und sind so gemeinsam stärker.
Damit so eine soziale Gruppe in sich funktioniert haben sich Hierarchien
gebildet und Rangordnungen. In der Natur absolut auf biologische Kriterien
des Stärkeren aufgebaut ist es heute unter den Menschen wesentlich
komplizierter. Jedoch diese Rangordnung ist es die belastend auf die Psyche
wirkt.
Einem Polizisten sagen was er hören will und ihm in der Arsch kriechen
schützt vor Eskalation aber ist man hinterher wirklich mit sich zufrieden?
Wenn 'Weibchen' zugucken würden, hätte man bei denen eine Chance?
Ist absolute Unterordnung und Unterwürfigkeit immer die beste Lösung?
Genau darin besteht das Problem für die Psyche und das Selbstbewusstsein,
ebenso wie bei völliger Selbstüberschätzung und blindem Angreifen eines
"stärkeren" Zeitgenossen was unweigerlich zum Scheitern führt.

Sich in der Hierarchie einordnen und die Machtkämpfe und Anpassungen so zu
gestalten, dass eine produktive Chance in der Entwicklung entsteht ohne
Verlust des Selbstwertgefühls ist ein stetig zu lösender Konflikt.
Das verbraucht viel Energie ist jedoch unausweichlich will man sich mit der
untersten Ebene der Hierarchie, wie es Kleinkinder inne haben, nicht abfinden
ohne wiederum selbst "schwächere" zu Erniedrigen. Ein weites Feld...

gruß fluuu
 
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AW: Hierarchien überall

Sich in der Hierarchie einordnen und die Machtkämpfe und Anpassungen so zu
gestalten, dass eine produktive Chance in der Entwicklung entsteht ohne
Verlust des Selbstwertgefühls ist ein stetig zu lösender Konflikt.
Das verbraucht viel Energie ist jedoch unausweichlich will man sich mit der
untersten Ebene der Hierarchie, wie es Kleinkinder inne haben, nicht abfinden
ohne wiederum selbst "schwächere" zu Erniedrigen. Ein weites Feld...
gruß fluuu

Hallo,

dazu kommt, ich muss nicht nur mich selbst einordnen, sondern auch alles andere- ein weites Feld :)

Gruß
Tailor
 
AW: Hierarchien überall

:confused: Hm?

Ob unbewusst, bewusst, individuell unterschiedlich oder im Vorfeld festgelegt, letztendlich findet eine wertende Ordnungsschaffung statt, nichts anderes habe ich behauptet. Oder sollte das "Ja!" dies bekräftigen?

Tailor

Ja.

" ... Rangelei ..."??? (-> Fluuu eben oben)
Unter uns doch nicht, wenn wir sehr ähnliche
Ansichten oder Einsichten haben. :)
 
AW: Hierarchien überall

Ob unbewusst, bewusst, individuell unterschiedlich oder im Vorfeld festgelegt, letztendlich findet eine wertende Ordnungsschaffung statt, nichts anderes habe ich behauptet. Oder sollte das "Ja!" dies bekräftigen?

das ist entweder total falsch [die Verwendung von 'wertend']
oder plump formuliert

besser wäre:
zu jedem System gehört eine Hierarchie
(wer logisch folgert, denkt hierarchisch)

eine banale Aussage, die von niemand bestritten wird
so banal,
daß es nicht einmal diskutiert wird

HIERARCHIEN
werden mit HITLER im Hinterkopf diskutiert

aus dem Jahre 1980

athletico spizz 80
personimpersonator
a hierarchy in motion
and the velocity crushes my senses-
amongst the rapturous applause
within witch my hands fail to make contact
I look up and see the mighty figure
a symbol of power and freedom
he tells me his name is HARRY - but i don't belive it
 
AW: Hierarchien überall

Na, da haben wir ja gleich ein Beispiel und den Beweis dafür, daß es wohl ohne Hierarchie nicht geht. Oder? ;)

Nein! Rangeleien dienen der Herstellung eines Verhältnisses unter Gleichen. Und wenn jeder der Teilnehmer seinen Platz gefunden hat, hören sie auf. Dann mag sich eine Rangordnung gebildet haben, aber aufgrund eines freien Spiels der Kräfte.

Hierarchien lassen das nicht zu!
 
AW: Hierarchien überall

Nein! Rangeleien dienen der Herstellung eines Verhältnisses unter Gleichen. Und wenn jeder der Teilnehmer seinen Platz gefunden hat, hören sie auf. Dann mag sich eine Rangordnung gebildet haben, aber aufgrund eines freien Spiels der Kräfte.

Hierarchien lassen das nicht zu!

Genau, in der Hierarchie braucht man sich nicht prüfen zu lassen und sich nicht zu bewähren, letztendlich liegt es in der Willkür des Mächtigsten, wie die Plätze besetzt werden. Hierarchien dienen in erster Linie dem Machterhalt und der Funktionalität, statt der Erneuerung und Weiterentwicklung.
 
AW: Hierarchien überall

Genau, in der Hierarchie braucht man sich nicht prüfen zu lassen und sich nicht zu bewähren, letztendlich liegt es in der Willkür des Mächtigsten, wie die Plätze besetzt werden. Hierarchien dienen in erster Linie dem Machterhalt und der Funktionalität, statt der Erneuerung und Weiterentwicklung.

Mir sind eben (ziemlich spontan) die 7 Stufen oder
Brücken eingefallen, die in der Mystik offenbar eine große
Rolle spielen. Um zu uns SELBST zu kommen, müssten wir
da "hochgehen" oder sie "überschreiten". Das wäre dann
wohl so etwas wie die "heilige Rangordnung", die mit dem
Begriff Hierarchie (oft) auch gemeint ist. :confused:

Was hältst Du davon, Kaawi?

Hier mal wieder der "Mystiker" Peter Maffay:

http://www.youtube.com/watch?v=njthQOgWwEI

Mir gefällt das Lied - immer noch.
Es ist :geist:-voll.

Samstagsgruß
von
Reinhard
 
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AW: Hierarchien überall

Mir sind eben (ziemlich spontan) die 7 Stufen oder
Brücken eingefallen, die in der Mystik offenbar eine große
Rolle spielen. Um zu uns SELBST zu kommen, müssten wir
da "hochgehen" oder sie "überschreiten". Das wäre dann
wohl so etwas wie die "heilige Rangordnung", die mit dem
Begriff Hierarchie (oft) auch gemeint ist. :confused:

Was hältst Du davon, Kaawi?

Hier mal wieder der "Mystiker" Peter Maffay:

http://www.youtube.com/watch?v=njthQOgWwEI

Mir gefällt das Lied - immer noch.
Es ist :geist:-voll.

Samstagsgruß
von
Reinhard

Wenn ich mich recht entsinne, Reinhard, bedeutet die Silbe "hier" "heilig" und "archie" "altertümlich". Also ist eine hierarchische Ordnung einfach deshalb "heilig", weil es schon immer so war? Und wie war es immer? Die Dreisten regieren, die Sensiblen bleiben machtlos, die Wahrheitsliebenden werden ausgeschlossen und die breite Masse wird dumm aber funktionstüchtig gehalten. Nee, das überzeugt heute nicht mehr, und wenn Peter Maffay auch zu seinem persönlichen Seelenheil gefunden hat, so ist er doch, wie alles Spenden und Engagieren ein willkommenes Beruhigungsmittel für das schlechte Gewissen der Profiteure dieser Weltordnung.

Meint Kaawi
 
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