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[AFFEN MIT WAFFEN+MACHO-WAHN-IMPORT] Antisoziale Migration, Desintegration, Gewaltsucht, Zerstörungslust, Frauenhass, Drogen, Aggression, Kriminalität

Das sind die Nationalisten und Libertären, die man in der FPÖ und in der AfD zuhauf vorfindet und den Klimaschutz nur deshalb ablehnen, weil sie Angst haben, dass das der Wirtschaft etwas kosten könnte und ohnehin keine globalen Aktionen mögen, denn sie können nicht über ihren Tellerrand hinaus denken, der an den Grenzen ihres Landes endet.
Wenn jemand aus falschen Gründen das Richtige tut, bleibt es inhaltlich immer noch das Richtige. Dass 2+2 nun einmal 4 ergibt ändert sich nicht dadurch, dass ein Kickl das richtigerweise behauptet. Und wer Kickl darin recht gibt, wird dadurch nicht zum Demokratiefeind, Sympathisant oder Rechtsextremen.
Im Mathetest krieg man weniger bis gar keine Punkte, wenn man auf dem falschen Weg zum richtigen Ergebnis kommt. Dem Weltklima hingegen ist der Weg egal. Es kommt nur darauf an, was man tut. Nicht, mit welcher Absicht.
Das ist nochmal das Lied, das ich singe, weil ich mich unserer Verfassung verpflichtet fühle, während diese Parteien unsere Verfassung und unsere Demokratie bekämpfen:
Was jene Parteien machen oder was in irgendeiner Verfassung steht hat keinerlei Auswirkungen auf wissenschaftliche Erkenntnisse oder naturgesetzliche Zusammenhänge. Außerdem steht in der Verfassung nicht "Wir müssen dies und das tun, denn dann erreichen wir diese und jene Abschwächung des Klimawandels".
Und, auch wenn du es nicht glaubst, ich handle mehr gemäß dem, was jene Verfassungsparagraphen bewirken sollen als du.
Dein Zugang ist ähnlich jenem der rechtsgerichteten, dass einfach eine härtere, unbarmherzige Bestrafung von Gewalttätern die Gewalt aus der Gesellschaft vertreiben würde. Dass solche Maßnahmen, die ja oberflächlich logisch und rational sind (Strafen schrecken ab, härtere Strafen schrecken mehr ab, also muss es doch funktionieren), aber über Umwegen (durch Duldung um Leben eines radikalen unbarmherzigen Umgangs mit einem Teil der Bevölkerung) eine generelle Verrohung der Gesellschaft fördern und somit auch Gewalttaten insgesamt eher fördern als verhindern. Es ist mMn kein Zufall, dass es in den USA und anderen Ländern mit Todesstrafe eher mehr Morde gibt als in unseren Landen.
Im Gegensatz zu dir, informiere ich mich auch über Medien, die nicht meine Ansichten teilen, denn ich habe keine Angst davor, dass meine Ansichten darunter leiden könnten.
Das behauptest du und es mag auch durchaus richtig sein. Wichtig hier ist aber deine Reaktion auf meine Argumente, und hier reagierst du ideologisch-verbohrt und versuchst dich mittels Strohmännern der Argumentation zu entziehen. Denn auf meine Argumente bist du bislang nicht eingegangen, und selbst deine behaupteten Aussagen in "deinen" Medien hast du noch immer nicht vorgelegt.
Mein kritisches Vermögen kann sehr gut die Spreu vom Weizen trennen. Dadurch kann ich auch wissen, wie andere denken und warum.
Also bei Reiche kann ich dir keinen Gegenbeweis erbringen, denn ich weiß so wenig wie du, wie sie denkt und warum. Bei mir verhält es sich aber anders und ich weiß aus "guter Quelle", dass deine Behauptungen über meine Denkweise geradezu grotesk daneben liegt.
Wo man Fanatismus zu suchen hat, das haben wir schon besprochen.
Du hast Behauptungen über Fanatismus aufgestellt, die falsch ist. "Ausdiskutiert" haben wir das ganz und gar nicht und meine Hoffnung, dass wir diesen Nebenschauplatz irgendwann einmal bereinigt haben, ist gering. Ist aber auch nicht oberste Priorität. Diese haben noch immer deine Diffamierungen von Frau Reiche.
Bei mir bist du an der falschen Adresse und Verzweiflung in Foren ist mir fremd.
Und doch versuchst du verzweifelt, meine Argumente nicht zu behandeln und dich vor der Vorlage deiner behaupteten Passagen in "deinen" Medien zu drücken.
Ich nehme mir manchmal die Freiheit, manchen Betonkopf zu bearbeiten. Wenn es nicht funktioniert, dann liegt es nicht an mir, sondern an der Festigkeit des Betons.
Ich versuche seit einiger Zeit und auch jetzt gerade deinen zu bearbeiten. :dontknow:
"Sie" sind überall in den Medien und bei Demos für mehr Klimaschutz zu sehen und sie kommen aus allen Schichten der Gesellschaft. Das sind diejenigen, die sich über Medien informieren, die du ablehnst. Mitunter sind Medienschaffende, Klimaforscher, die sich öffentlich äußern und allesamt bilden sie mit Abstand die Mehrheit in unserer Gesellschaft. Sie sind nicht in diesem Forum aktiv, weil hier seit Jahren nur zwei diskutieren über den Klimawandel und ihre Zeit ist ihnen zu schade dafür. Ich bin auch nur aus historischen Gründen hier.
"Sie" sind eine äußerst heterogene Masse und wie gesagt, nicht hier.
Und merke: etwas zu fordern ist etwas völlig anderes als sich (selbst) für etwas einzusetzen und noch einmal etwas völlig anderes als dem, was man fordert, auch selbst nachzukommen. Zweitens heißt etwas in einer bestimmten Absicht zu fordern, dass die Umsetzung des Geforderten jener bestimmten Absicht förderlich wäre (siehe Beispiel Forderung der Todesstrafe, um die Anzahl der Morde zu verringern).
AfD und FPÖ Anhänger sind auch keine mehr da, so gern ich sie hier bearbeiten würde - du bist meine letzte Hoffnung, solltest du dich als FPÖ Anhänger entpuppen.:p
Ich halte mich an Wissenschaft, Moral und Logik. Das bringt mich zwar oft in Konflikt mit afd/FPÖ Forderungen, aber nicht per se.
Ein Freund im Unrecht ist für mich immer noch im Unrecht und ein Feind im Recht immer noch im Recht. Wahrheit und Sympathie sind Begriffe in unterschiedlichen Kategorien.
Ich kann dich doch nicht jahrelang falsch verstanden haben.
Fakt ist, du stellst falsche Behauptungen über meine Aussagen auf. Ob diese daher rühren dass du mich falsch verstanden hast oder auf anderen Gründen basieren, kann ich von hier aus nicht feststellen.
Deine Hartnäckigkeit in deiner Argumentation,
So ist das, wenn man gute Argumente hat. Dann bleibt man bei ihnen, bis bessere Argumente auftauchen. Ich bin immer offen für solche, und durch jene Haltung bin ich auch zu jenen gekommen, die ich hier vortrage.
mein Verweis auf unsere Verfassung und etliches mehr lässt dich alles kalt.
Eine Verfassung hebt keine naturwissenschaftlich begründeten Zusammenhänge oder Erkenntnisse auf. Eine Verfassung ist keine wissenschaftliche Abhandlung.
Laut US-Verfassung ist die Todesstrafe zulässig. Der Grund warum sie drin steht ist die Überzeugung jener, dass sich damit Verbrechen verhindern ließe. Du versuchst unsere Verfassung als sachliches Argument so nutzen wie ein Amerikaner, die der die Wirksamkeit der Todesstrafe damit begründen will, weil sie verfassungsmäßig ist.
Aber nein, so funktioniert es nicht.
Das Einzige, was du bisher aufgegeben hast, ist deine vehemente Behauptung, dass der Klimawandel nicht menschengemacht sei,
Auch hier hast du meine Aussage nicht richtig verstanden oder aber gibst die absichtlich verzerrt wieder.
aber du lehnst es dennoch weiterhin ab, dass der Mensch seine Verantwortung dafür annimmt.
Falsch. Im Gegensatz zu dir lehne ich es ab, dass man sich mit alibistischem Aktivismus aus genau jener Verantwortung zieht.
Natürlich ist es für viele eine tolle Vorstellung, so ein bisschen "100 km/h auf Autobahnen" zu fordern, freitags die Schule schwänzen,
Schuld verteilen und demonstrieren gehen würde schon reichen, und man rettet die Welt. Aber, so funktioniert es nicht.
 
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Wenn ich das tue, gewiss. Tue ich aber nicht.
[..........]
Du theoretisierst gern und ziehst Vergleiche heran, die nichts mit dem Diskussionsgegenstand zu tun haben.
Es geht nicht um einen Oberbegriff und seine Teilbereiche, also nicht um den Oberbegriff Chemie und den Teilbereich Biochemie oder um den Oberbegriff Hund und die Hunderasse Schäferhund. Es geht um die graduelle Einstufung von Begriffen bezüglich ihrer Relevanz und Gefährlichkeit - in diesem Fall um Fanatismus und Extremismus.
Ein Fanatiker ist per Definition ein von einer Idee Besessener - es kann sich auch um ein System von Ideen handeln.
Solange dieser Fanatiker seine Idee für sich behält oder in seinem Umfeld nur darüber spricht, auf die Gefahr hin, ausgelacht zu werden, so lange bleibt dieser Fanatiker harmlos. Gefährlicher wird er, wenn er mehr Gleichgesinnte findet, denn er fühlt sich dann in seiner Besessenheit bestätigt. Es hängt dennoch davon ab, wie gefährlich für andere seine Ideen sind. Er darf beispielsweise - auch gemeinsam mit anderen - von der Idee besessen sein, dass die Erde flach ist, aber das stört alle andern nicht, die das besser wissen.
Ein Extremist ist jemand, der das System, in dem er lebt zerstören will und durch ein anderes System ersetzen, das seinen Vorstellungen entspricht. Wenn solche Extremisten in unserer Demokratie leben, dann sind unsere Demokratie und unsere freiheitlich demokratische Grundordnung in Gefahr, je mehr Extremisten sich bei uns zusammentun, um ihr Ziel zu erreichen. Der Fanatismus ist also bei den Extremisten die Vorstufe zu ihrem Extremismus, denn sie sind auch von einem gemeinsamen Ideensystem besessen, dass sie als Basis nutzen wollen, um das bestehende System zu zerstören.
Wir kommen immerhin der Sache näher und ich verstehe immer besser, warum du mir unterstellst, ich würde Katherina Reiche diffamieren.
 
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Wenn jemand aus falschen Gründen das Richtige tut, bleibt es inhaltlich immer noch das Richtige. Dass 2+2 nun einmal 4 ergibt ändert sich nicht dadurch, dass ein Kickl das richtigerweise behauptet. Und wer Kickl darin recht gibt, wird dadurch nicht zum Demokratiefeind, Sympathisant oder Rechtsextremen.
Im Mathetest krieg man weniger bis gar keine Punkte, wenn man auf dem falschen Weg zum richtigen Ergebnis kommt. Dem Weltklima hingegen ist der Weg egal. Es kommt nur darauf an, was man tut. Nicht, mit welcher Absicht.
Na also, wir kommen der Sache näher.
Ich habe Kickls wissenschaftlich fundierte Aussagen zum Thema Covid-19 und zur Impfung mitverfolgen dürfen. Frenilshtar mochte sie.

Zitat Kickl:
"Wir haben vor gar nicht allzu langer Zeit – das war glaub ich vor 40 oder 50 Jahren von den damaligen Experten und Fachleuten genau die gegenteilige Prognose bekommen. Das waren die Besten der Besten der Wissenschaft. Damals hat man gesagt: Seit den 40er-Jahren ist die durchschnittliche Temperatur um 1,4 Prozent zurückgegangen, und wir marschieren in eine neue Eiszeit. Es ist dann ganz anders gekommen. Danach war's das Waldsterben, und jetzt müssen wir alle verglühen. Ich rate dazu, dass wir hier mit mehr Besonnenheit agieren." (Herbert Kickl, FPÖ-Parteiobmann, im ORF-"Sommergespräch" am 22. August 2022)
Das ist nichts anderes als Leugnung des Klimawandels.
Das hatte ich schon in einem anderen Thread verlinkt, aber du wolltest es natürlich nicht lesen. Hier nochmal:

Weißt du, was dein Problem ist? Ich habe keine Hemmungen, meine Quellen zu verlinken, weil sie seriös sind. Das kannst du mir nicht nachmachen, denn deine Quellen würden durch ihre Qualität deine Ansichten verraten.
Du kannst dich auch nicht mehr hinter der Wissenschaft verstecken, den alle namhaften Wissenschaftler weltweit machen deine Positionen zunichte.
Du kannst also ruhig Zitate von Wissenschaftlern verlinken, die deine Positionen untermauern. Ich habe nichts dagegen.
 
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