Hallo Philipp,
Wenn man sagt, dass die wahrheit nicht-relativ ist, hat man bereits alles über sie gesagt. Denn würde man irgendetwas mehr über sie sagen, würde man sie erneut relativieren.und könnte man ein Bewusstsein dieser Nicht-Realität bei jeglichen eigenschaften ( eigenschaften= Relativ!) aufrecherhalten, dann würde man in der wahrheit leben. Dies ist das absolute Leben, das frei ist , von allen Beziehungen nach „außen“ als Krönung über allem thront. Das ist wohl das, was die Menschen( die ja wie du auch sagst nur ungern über den rand ihrer tasse kucken) Gott nennen( sagt ja keiner dass DAS eine person ,die so wie die menschen gut und böse ist, ist !!)
„alles spiegelt sich in allem wieder und alles ist überall . es gibt hier weder Ursache noch wirkung da alles sowohl ursache als auch wirkung ist.[] Es gibt weder subjekt noch objekt das in der verschmelzung von unendlichkeit und ewigkeit alles in Allwissenheit erstrahlt!“
à (meine ansicht , ich bin auch tolerant : jeder sollte an das glauben was er für richtig hält, bzw. wodurch sein leben einen sinn bekommt und auf das er sich stützen kann ! à menschenrechte....)
zur katholischen kirche: die debatte rund um die verankerung des gottesglauben in der europäischen verfassung dürfte an niemandem spurlos davongeschlichen sein.
Ich gebe dir völlig recht in allen aspekten : dass kirche lange zeit über sehr intolerant war. Die damaligen (völligen)Versagen der Kirche, welche Pseudo- Glaubenssätze (wie Verfolgung von „Häretikern“, unbedingte Enthaltsamkeit, Verfolgung Andersgläubiger) aufstellte, um ihre Machtposition zu sichern, sind heute allgemein bekannt. Allerdings „vermiest uns“ nicht „die Religion den Sex“, sondern wir sprechen hier ausdrücklich von der „Institution“ Kirche, die eben aus Menschen besteht. [..... den rest führt hier sowieso jeder bis ins detail aus-------hihi]
Menschen machen bekanntlich Fehler (!) und da Gott nichts Handfestes ist, liegt der Schritt zu eventuellen Missinterpretationen oder willkürlichen Auslegungen nicht in weiter Ferne.
]------------- Genau hier liegt eben der Punkt: die Religion Christentum repräsentiert durch den Glauben, dass wir Menschen „Abbild Gottes“ sind, durch den Aufruf zur Nächstenliebe usw. , Werte, die sicherlich mitbeigetragen haben zur Verankerung der Menschenrechte in unser aufklärerisch-geprägtes Bewusstsein und sind notwendig für ein gutes mitmenschliches Zusammenleben . leider sind nicht alle menschen solch weise philosophen , wie hier auf diesem forum und setzen sich mit der fundamentalen frage „, warum , wieso , wo“usw. auseinander und bei der masse an menschen kann man das auch nicht erwarten.
Was man aber nicht vergessen darf, ist dass die menschen auch im Zuge der unbedingten Rationalisierung (ALLES durch den Verstand möglich) Gott aus dieser Welt verbannt hat, sprich, dem Glauben an etwas Höheres ihre Bedeutung abgesprochen hat. Welch süße Früchte das brachte, zeigte sich in extremen Auswüchsen wie dem antiklerikalem NS und dem auf Gott verzichtendem Kommunismus. Vergessen wir auch nicht, welche Konflikte sich heute bezüglich der Wissenschaften breit machen. [will nicht sagen dass das soo problematisch ist,aber wie Grund zuvor.... ( Masse)]
Was aber an diesem forum vor allem zum ausdruck kommt, ist scheinbar ( nur) die jeweils individuelle Suche nach Sinn .... Vollkommen akzeptiert- mach ich ja auch! deshalb schreib ich ja auch.doch vor lauter Suche ,glaub ich, ist es ungerechtfertigt ,dem armen „gemeinem Volk“ die Grundlage entziehen zu wollenà religionsunterricht? Ich denke, sucht jemand ernsthaft den Sinn des lebend , wird er selbst mit seinem VERSTAND drauf kommen, dass das was ihm gezeigt wurde, nicht reicht, für ihn nicht einsichtlich ist. Und so wird er seine eigene Philosophie finden . Wie auch du : hätte man dir von vorn hinein nie etwas von religion oder so gesagt, würdest du ohne zweifel mit dem ,ja, Verstand, irgendwann dich fragen, wie sich das alles so verhält, doch natürlich kann auch hier sehr viel heruminterpretiert werden: „Ich hab die freiheit zu tun was ich will“à menschen nach belieben zu morden usw. weil das nach meiner philosophie so passt! ????Aber ja, du hast voll und ganz recht: religionsunterricht durch ethik zu substiuieren wäre keine schlechte idee ( z.B Unterstufe Gym oder so , Volksschüler hätten da noch ziemliche Probleme!)
PS: ich bin gläubiger katholik ,doch hab auch ich sehr viel an ihr gezweifelt – ich konzentriere mich auf das Urchristentum!!! à Nächstenliebe, Vertrauen in Gott usw.
Wie ich mir „GOTT“ erkläre, ist eine andere sache.(schließlich erzählt die bibel in BILDER sprache und man muss sich erst ernsthaft überlegen was das heißen soll.vergleiche z.B auch den Hinduismus , in der Baghvad-Gita ( Gesänge) und den Veden : findet sich manche Erklärung zum „Über“bewussten , zur Psyche usw. die der heutigen Forschung sehr nahe kommt!)
Viele Grüße
Instanton(a)
Hallo ling-l
Bin auch deiner Meinung, bei uns war das auch so dass der liebe Gott auf der Wolke saß und wenn man in den Himmel kommt, man mit einem Chor Engeln Halleluja singen muß....
Wirklich schade, aber wie soll man Kinder auf andere Art dieseMaterie näher bringen?
Schöne Grüße,
instanton
Wenn man sagt, dass die wahrheit nicht-relativ ist, hat man bereits alles über sie gesagt. Denn würde man irgendetwas mehr über sie sagen, würde man sie erneut relativieren.und könnte man ein Bewusstsein dieser Nicht-Realität bei jeglichen eigenschaften ( eigenschaften= Relativ!) aufrecherhalten, dann würde man in der wahrheit leben. Dies ist das absolute Leben, das frei ist , von allen Beziehungen nach „außen“ als Krönung über allem thront. Das ist wohl das, was die Menschen( die ja wie du auch sagst nur ungern über den rand ihrer tasse kucken) Gott nennen( sagt ja keiner dass DAS eine person ,die so wie die menschen gut und böse ist, ist !!)
„alles spiegelt sich in allem wieder und alles ist überall . es gibt hier weder Ursache noch wirkung da alles sowohl ursache als auch wirkung ist.[] Es gibt weder subjekt noch objekt das in der verschmelzung von unendlichkeit und ewigkeit alles in Allwissenheit erstrahlt!“
à (meine ansicht , ich bin auch tolerant : jeder sollte an das glauben was er für richtig hält, bzw. wodurch sein leben einen sinn bekommt und auf das er sich stützen kann ! à menschenrechte....)
zur katholischen kirche: die debatte rund um die verankerung des gottesglauben in der europäischen verfassung dürfte an niemandem spurlos davongeschlichen sein.
Ich gebe dir völlig recht in allen aspekten : dass kirche lange zeit über sehr intolerant war. Die damaligen (völligen)Versagen der Kirche, welche Pseudo- Glaubenssätze (wie Verfolgung von „Häretikern“, unbedingte Enthaltsamkeit, Verfolgung Andersgläubiger) aufstellte, um ihre Machtposition zu sichern, sind heute allgemein bekannt. Allerdings „vermiest uns“ nicht „die Religion den Sex“, sondern wir sprechen hier ausdrücklich von der „Institution“ Kirche, die eben aus Menschen besteht. [..... den rest führt hier sowieso jeder bis ins detail aus-------hihi]
Menschen machen bekanntlich Fehler (!) und da Gott nichts Handfestes ist, liegt der Schritt zu eventuellen Missinterpretationen oder willkürlichen Auslegungen nicht in weiter Ferne.
]------------- Genau hier liegt eben der Punkt: die Religion Christentum repräsentiert durch den Glauben, dass wir Menschen „Abbild Gottes“ sind, durch den Aufruf zur Nächstenliebe usw. , Werte, die sicherlich mitbeigetragen haben zur Verankerung der Menschenrechte in unser aufklärerisch-geprägtes Bewusstsein und sind notwendig für ein gutes mitmenschliches Zusammenleben . leider sind nicht alle menschen solch weise philosophen , wie hier auf diesem forum und setzen sich mit der fundamentalen frage „, warum , wieso , wo“usw. auseinander und bei der masse an menschen kann man das auch nicht erwarten.
Was man aber nicht vergessen darf, ist dass die menschen auch im Zuge der unbedingten Rationalisierung (ALLES durch den Verstand möglich) Gott aus dieser Welt verbannt hat, sprich, dem Glauben an etwas Höheres ihre Bedeutung abgesprochen hat. Welch süße Früchte das brachte, zeigte sich in extremen Auswüchsen wie dem antiklerikalem NS und dem auf Gott verzichtendem Kommunismus. Vergessen wir auch nicht, welche Konflikte sich heute bezüglich der Wissenschaften breit machen. [will nicht sagen dass das soo problematisch ist,aber wie Grund zuvor.... ( Masse)]
Was aber an diesem forum vor allem zum ausdruck kommt, ist scheinbar ( nur) die jeweils individuelle Suche nach Sinn .... Vollkommen akzeptiert- mach ich ja auch! deshalb schreib ich ja auch.doch vor lauter Suche ,glaub ich, ist es ungerechtfertigt ,dem armen „gemeinem Volk“ die Grundlage entziehen zu wollenà religionsunterricht? Ich denke, sucht jemand ernsthaft den Sinn des lebend , wird er selbst mit seinem VERSTAND drauf kommen, dass das was ihm gezeigt wurde, nicht reicht, für ihn nicht einsichtlich ist. Und so wird er seine eigene Philosophie finden . Wie auch du : hätte man dir von vorn hinein nie etwas von religion oder so gesagt, würdest du ohne zweifel mit dem ,ja, Verstand, irgendwann dich fragen, wie sich das alles so verhält, doch natürlich kann auch hier sehr viel heruminterpretiert werden: „Ich hab die freiheit zu tun was ich will“à menschen nach belieben zu morden usw. weil das nach meiner philosophie so passt! ????Aber ja, du hast voll und ganz recht: religionsunterricht durch ethik zu substiuieren wäre keine schlechte idee ( z.B Unterstufe Gym oder so , Volksschüler hätten da noch ziemliche Probleme!)
PS: ich bin gläubiger katholik ,doch hab auch ich sehr viel an ihr gezweifelt – ich konzentriere mich auf das Urchristentum!!! à Nächstenliebe, Vertrauen in Gott usw.
Wie ich mir „GOTT“ erkläre, ist eine andere sache.(schließlich erzählt die bibel in BILDER sprache und man muss sich erst ernsthaft überlegen was das heißen soll.vergleiche z.B auch den Hinduismus , in der Baghvad-Gita ( Gesänge) und den Veden : findet sich manche Erklärung zum „Über“bewussten , zur Psyche usw. die der heutigen Forschung sehr nahe kommt!)
Viele Grüße
Instanton(a)
Hallo ling-l
Bin auch deiner Meinung, bei uns war das auch so dass der liebe Gott auf der Wolke saß und wenn man in den Himmel kommt, man mit einem Chor Engeln Halleluja singen muß....
Wirklich schade, aber wie soll man Kinder auf andere Art dieseMaterie näher bringen?
Schöne Grüße,
instanton
