Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

[Windreiter]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Eine Frage: worauf würdest du denn verzichten ???? auf Computer ? auf den Strom ? auf dein Auto, falls du eines hast ? auf Wärme im Winter ? usw. usf.

Sobald die toten Organismen, die gemeinhin als Erdöl bezeichnet werden, aufgebraucht worden sind, werden sich diese Fragen von ganz alleine stellen.

Auch das Bild vom ausgeschütteten Babywasser bekommt dann zumindest für zukünftige Generationen eine ganz andere Bedeutung.

 

[sartchi]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Das ist doch die große Frage - worauf verzichten?

Müsste man nicht als Erstes auf überflüssige Dinge verzichten, als auf Essen, Heizung und Transport?

Also auf übermäßig verschwenderische Forschung und auf Kriegsführung?

Hi joan05,

wenn du auf Forschung verzichten willst - bitteschön
aber du riskiierst damit, dass wir höchstwahrscheinlich noch mehr Probleme bekommen, als wir bereits jetzt schon haben. Global.

Aber nichts steht dir im Wege auf alles zu verzichten - vielleicht beginnst mal mit dem Transport, denn Berechnungen zufolge ist dessen Verbrauch ziemlich hoch !!

Also verbleibe ohne Forschung - weil damit wirst du sicherlich all die Hungernden, die da täglich sterben, irgend wann einmal helfen können. Wobei ich gleich die Frage stellen muss: wie ?

Naivität gepaart mit Nichtwissenwollen ist vielleicht das Zeitzeichen, das unsere Kultur am Überleben hindern könnte.

sartchi

 

[Windreiter]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Sagt ein Drogendealer zum Junkie:

"Du kannst ja mal versuchen ohne Drogen auszukommen"

 

[Zeilinger]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Hallo !

Das Verzichten (und die Geduld) ist etwas, das wir ernsthaft zu verlernen drohen; die Gründe dafür magen vielfältig sein, einer ist aber sicher der, dass unser ganzes Wirtschaftssystem auf Verbrauch aufgebaut ist: je mehr wir verbrauchen, desto mehr muss produziert werden, desto größer sind wieder die (die Unternehmer zusätzlich motivierenden) Gewinne und die Wahrscheinlichkeit von zusätzlichen Arbeitsplätzen.

Nun haben Menschen Träume und Ziele, Wünsche und Bedürfnisse; was uns retten könnte, ist, dass Wünsche, Ziele und Träume gar nicht erst entstehen, bevor die Bedürfnisse, darunter vor allem die Grundbedürfnisse wie Nahrung, Schutz vor extremer Witterung (Wohnung und Kleidung) und medizinische Grundversorgung nicht befriedigt sind. Vielleicht könnten alle Politiker, Künstler und Wissenschaftler, die das zu vergessen drohen, einmal versuchen, nur eine Woche nichts zu essen oder Kälte zu leiden. Auf diese Weise wäre gewährleistet, dass auch die sogenannte Elite der Gesellschaft auf die Deckung unser (aller) Grundbedürfnisse nicht vergisst.

Liebe Grüße

Zeili

 

[sartchi]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Hallo !

Das Verzichten (und die Geduld) ist etwas, das wir ernsthaft zu verlernen drohen; die Gründe dafür magen vielfältig sein, einer ist aber sicher der, dass unser ganzes Wirtschaftssystem auf Verbrauch aufgebaut ist: je mehr wir verbrauchen, desto mehr muss produziert werden, desto größer sind wieder die (die Unternehmer zusätzlich motivierenden) Gewinne und die Wahrscheinlichkeit von zusätzlichen Arbeitsplätzen.

Nun haben Menschen Träume und Ziele, Wünsche und Bedürfnisse; was uns retten könnte, ist, dass Wünsche, Ziele und Träume gar nicht erst entstehen, bevor die Bedürfnisse, darunter vor allem die Grundbedürfnisse wie Nahrung, Schutz vor extremer Witterung (Wohnung und Kleidung) und medizinische Grundversorgung nicht befriedigt sind. Vielleicht könnten alle Politiker, Künstler und Wissenschaftler, die das zu vergessen drohen, einmal versuchen, nur eine Woche nichts zu essen oder Kälte zu leiden. Auf diese Weise wäre gewährleistet, dass auch die sogenannte Elite der Gesellschaft auf die Deckung unser (aller) Grundbedürfnisse nicht vergisst.

Liebe Grüße

Zeili

Hi Zeili,

nun, ich bin der Meinung, dass in erster Linie die Elite der Geldhabenden, sprich Großkonzern-Inhaber und Politiker hungern sollten.
Wissenschaftler brauchen wir dringend, sonst bekommen wir noch mehr Schwierigkeiten, als wir eh schon haben.

Nur eines ist nicht zu übersehen: würde die Masse der Konsumenten wesentlich mehr mitdenken, bevor etwas verbraucht wird, dann sähe es anders aus.
Es ist letztendlich die Masse, die es ausmacht.
Bescheidenheit ist heute ein nicht mehr benutztes Wort. Auch der einfache Bürger "will haben". Das ist es. Nicht mehr, nicht weniger.
Die Masse zählt.
Die Masse verbraucht.
Schlimm aber Tatsache.
Schau dir nur einmal die Massenveranstaltungen an, wie es dort zugeht !!
Das gibt ein sehr gutes Bild zum Vergleich.
Und das Abschwächen von Gefahren erfolgt auch immer wieder durch Groß-Konzerninhaber und Politiker.
Weil würde die Masse zuviel wissen, würde der Verbrauch von manchen Produkten sinken. Und das ist nicht erwünscht.
Sprich: die Verdummung der Masse ist für den Konsum das Wahre.
Von daher weht auch der Wind dass eigentlich Massenmedien oftmals dasselbe schreiben und der/diejenige, der/die es wagt, etwas aufzeigen zu wollen, wird "unterbuttert".
So einfach ist das.

lb Gr sartchi

 

[Reinhard70]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Würde die Masse der Konsumenten wesentlich mehr mitdenken, bevor etwas verbraucht wird, dann sähe es anders aus.

Ja, Sartchi!

Irgendwie ist das auch ein Bildungsproblem. - Nicht wahr?

Mittagsgruß
von
Reinhard70

 

[sartchi]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Würde die Masse der Konsumenten wesentlich mehr mitdenken, bevor etwas verbraucht wird, dann sähe es anders aus.

Ja, Sartchi!

Irgendwie ist das auch ein Bildungsproblem. - Nicht wahr?

Mittagsgruß
von
Reinhard70

Hi Reinhard70,

nun, ich würde jetzt eher sagen ein Problem des Interesses.
Der Neugierde des Wissenwollens.
Die jetzige Zeiterscheinung ist wohl eher die, dass jeder nur mehr "zugedröhnt" werden möchte. Will, dass das Wissen ihm direkt ins Haus gebracht wird und sich nicht selbst dafür interessiert. Und schon gar nicht mal in eine Bücherei geht und Geld für Bücher ausgibt, wie Biologie, Physik oder Genetik oder Geophysik. Dabei gibt es gerade heutzutage sehr viel gut lesbare Bücher, die auch für Laien wissenswert sind. Aber das wird nur von sehr wenigen getan, in die Büchereien zu gehen und Geld dafür auszugeben, die meisten kaufen sich lieber Tratschzeitungen, Journale, DVD's mit Filmen, möglichst entweder schnulzig oder spannend oder esoterisch.

Von daher auch, dass die Esoterik boomt und damit sehr viel Geld verdient wird.
Würden viele sich mehr für unsere Natur, unsere Umwelt, eben unser Universum in dem wir verankert sind, interessieren, sähe vieles sicherlich anders aus.
Aber dem ist nicht so.
Für das Wisssenwollen machen sich die meisten keine Mühe. Für Esoterik mehr.
Keine gute Entwicklung weil damit Tür und Tor für Scharlatane geöffnet werden. Und eine Kultur darunter leidet, die sich erst durch großartige Philosophen und widrige Umstände von Zwängen langsam befreite.

lb Gr sartchi

 

[Zeilinger]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Für das Wisssenwollen machen sich die meisten keine Mühe. Für Esoterik mehr.
Keine gute Entwicklung weil damit Tür und Tor für Scharlatane geöffnet werden. Und eine Kultur darunter leidet, die sich erst durch großartige Philosophen und widrige Umstände von Zwängen langsam befreite.

Die meisten Menschen, sartchi, interessiert, womit sie im nächsten Monat ihren Bauch voll bekommen und ihre Miete zahlen können; dass die Bewältigung dieser Probleme auch damit zusammenhängt (zusammenhängen kann), dass man ein Proton durch eine sündteure Maschine jagt mit dem maximalen Erfolg, dann zu wissen, ob die Urknalltheorie richtig ist, das, sartchi, musst Du den einfachen Nichtwissenschaftlern schon erklären.

Liebe Grüße

Zeili

 

[sartchi]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Die meisten Menschen, sartchi, interessiert, womit sie im nächsten Monat ihren Bauch voll bekommen und ihre Miete zahlen können; dass die Bewältigung dieser Probleme auch damit zusammenhängt (zusammenhängen kann), dass man ein Proton durch eine sündteure Maschine jagt mit dem maximalen Erfolg, dann zu wissen, ob die Urknalltheorie richtig ist, das, sartchi, musst Du den einfachen Nichtwissenschaftlern schon erklären.

Liebe Grüße

Zeili

Hi Zeili,

nun, ich erkläre gar nichts, ich stelle nur fest:
ohne Grundlagenforschung werden wir viele Probleme nicht lösen können.
Hie geht es um Teilchen. Wir sind alle aus Teilchen zusammengesetzt.
Und wenn du jetzt hergehst und mal nachliest, was in den letzten Jahren allein durch die Grundlagenforschungen in der Physik an Produktivem für uns Menschen sich ergeben hat, dann wirst du so eine Feststellung sicherlich nicht nochmals machen.

Siehe auch die Beiträge von Benjamin und Hartmut.
Oder bitte gehe in einige websites bzw. entsprechende Zeitschriften.
Du könntest auch mit der Supraleitung beginnen, die uns Strom einspart, oder mit der Nanotechnik die für Medizin ganz neue Erkenntnisse bringt.
Plasmaforschung - hervorgegangen aus der Forschung bzgl. der Verhältnisse unserer Sonne - wird bereits angewandt in der Beschichtung, weil sie nunmehr unter anderen Aspekten vorgenommen wird usw. usf.
Vor allem aus dem Bereich der Physik werden wir noch sehr viel erwarten können. Und zwar auf nahezu allen Gebieten.

Ich weiß nicht, ob du Englisch kannst, aber z.B. die website http://www.physorg.com gibt ganz gute Beispiele aus sehr vielen Bereichen.

Nur ganz kurz: zuerst kommt die Neugierde des Menschen. Ohne diese Neugierde würden wir Menschen sicherlich nicht überlebt haben und vielleicht noch im Zustand vor zig-Millionen verharren. Dicht behaart sein und auf allen vieren gehen, höchstens vielleicht noch auf Bäume klettern.
Dies nur mal etwas bildlich gesprochen.
Es ist diese Neugierde des Menschen, der sein Überleben bislang gesichert hat (evtl. mit Unterbrechungen).


lb Gr sartchi

 

[joan05]

AW: Die unerträgliche Leichtfertigkeit der Ignoranz

Hi joan05,

wenn du auf Forschung verzichten willst - bitteschön
aber du riskiierst damit, dass wir höchstwahrscheinlich noch mehr Probleme bekommen, als wir bereits jetzt schon haben. Global.

Aber nichts steht dir im Wege auf alles zu verzichten - vielleicht beginnst mal mit dem Transport, denn Berechnungen zufolge ist dessen Verbrauch ziemlich hoch !!

Also verbleibe ohne Forschung - weil damit wirst du sicherlich all die Hungernden, die da täglich sterben, irgend wann einmal helfen können. Wobei ich gleich die Frage stellen muss: wie ?

Naivität gepaart mit Nichtwissenwollen ist vielleicht das Zeitzeichen, das unsere Kultur am Überleben hindern könnte.

sartchi

Sartchi,

Von "auf Forschung verzichten" sagte ich nichts!
Es geht um unnötige und unnötig verschwenderische Forschung und um Forschung, deren Ziel nur die Kriegsführung ist.

Ein "Wissenwollen" allein treibt vielleicht den Forscher, nicht aber den Finanzierer an. Es werden also entweder prestigeträchtrige Projekte oder aber für das Militär relevante Projekte finanziert.

Dieses eine Projekt, um das es jetzt geht, diese Teilchenbeschleuniger, vergeudet Geld - UNSER Steuergeld - und jede Menge Resourcen, die andernorts natürlich eingespart werden müssen, trägt zur Klimaverschlechterung bei und bringt im Endeffekt NICHTS, nicht mal ein eindeutig schlüssige Erkenntnis. Und selbst wenn es die gewünschte Erkenntnis erbringen würde, würde sie irgend etwas ändern, verbessern?

Und schieb du MIR nicht Einsparungsmaßnahmen vor die Nase. Du weißt erstens nicht wie ich lebe, und zweitens habe ich sogar bei äußert verschwenderischer Lebensweise nicht annähernd den Verbrauch dieses LHCs.

Es ist so typisch, dem Normalbürger einzureden, ER hätte zu sparen, ER hätte zu verbessern, und dann in großem Stil ungeachtet der gegebenen Verhältnisse zu verschwenden und zu zerstören.