Egoismus, Neid und Gier

[cannonier]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Gier fürs

Ansonsten stier.

 

[Nihil]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Hatten die Indianer auch diese Einstellung?

"Die Indianer"?

Ich denke schon - bei indigenen Kulturen, die ein gewisses Maß an Fortschritt erreicht haben, erkannt man die selben Formen von Selbstzerstörung, die auch unsere Zeit ausmacht. Ein sehr prägnantes Beispiel sind vielleicht die Bewohner der Osterinseln, wenn du mit Indianer die amerikanischen Ureinwohner meinst, so gar es auch dort Kriege, Umweltverschmutzung ect.

Zum Beispiel in diesem Artikel wird es gut beschrieben:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/umwelt-und-naturschutz-das-maerchen-vom-edlen-wilden-1.1087377

 

[cannonier]

AW: Egoismus, Neid und Gier

"Die Indianer"?

Ich denke schon - bei indigenen Kulturen, die ein gewisses Maß an Fortschritt erreicht haben, erkannt man die selben Formen von Selbstzerstörung, die auch unsere Zeit ausmacht. Ein sehr prägnantes Beispiel sind vielleicht die Bewohner der Osterinseln, wenn du mit Indianer die amerikanischen Ureinwohner meinst, so gar es auch dort Kriege, Umweltverschmutzung ect.

Zum Beispiel in diesem Artikel wird es gut beschrieben:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/umwelt-und-naturschutz-das-maerchen-vom-edlen-wilden-1.1087377

Schrieb Hames das, um "unser" Gewissen zu beruhigen?
Sind das hier Werke der Indianer?

 

[EarlyBird]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Interessant, dass du meine Äußerung auf Misanthropie zurückführst...

Misanthropie kommt hier so oft vor, dass ich es unwillkürlich so interpretiert habe, ja!

Vielleicht ist es auch nur Mitleid mit dem Menschen, das mich zu dieser Aussage bewegt?

Glaubst du, dass alle Menschen leiden und Mitleid brauchen?

 

[Nihil]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Sind das hier Werke der Indianer?

Das sind die Werke jener, die die Möglichkeit dazu haben.

Wie im Artikel zu lesen ist, haben manche "Indianer" im kleinernen Maßstab auch nicht anders gefischt:
"Und die Zoque im Süden Mexikos kippten jahrhundertelang Gift in die unterirdischen Seen einer Höhle und sammelten die toten Fische ein, die nach einer Weile an der Wasseroberfläche trieben. Nachhaltige Fischerei funktioniert nach anderen Prinzipien."

 

[Nihil]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Misanthropie kommt hier so oft vor, dass ich es unwillkürlich so interpretiert habe, ja!

Ich gebe zu, dass misanthropische Motive auch eine Rolle gespielt haben. Wobei Misanthropie der falsche Name ist - ich hasse den Menschen nicht, da er nichts dafür kann, Mensch zu sein. Es ist eher eine generelle Aversion gegen das Menschliche.

Glaubst du, dass alle Menschen leiden und Mitleid brauchen?

Ich denke, dass das Leben des Menschen an sich ein leidendes Leben ist. Ob dieses Leid immer bei jedem im Bewusstsein ist, ist eine andere Frage. Dennoch gehe ich mit Schopenhauer konform, bei seinen Thesen mit Leben, ewigem Wollen, ewigem Mangel, Langeweile ect.

 

[cannonier]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Das sind die Werke jener, die die Möglichkeit dazu haben.

Wie im Artikel zu lesen ist, haben manche "Indianer" im kleinernen Maßstab auch nicht anders gefischt:
"Und die Zoque im Süden Mexikos kippten jahrhundertelang Gift in die unterirdischen Seen einer Höhle und sammelten die toten Fische ein, die nach einer Weile an der Wasseroberfläche trieben. Nachhaltige Fischerei funktioniert nach anderen Prinzipien."

Interessant, daß Indianer zehn tausend von Jahren im Einklang mit der Natur lebten, und gerade in dem Moment, als der erste Weiße seinen Fuß dort hintat, auf einmal von Zerstörung der Natur die Rede ist.
Nun auf einmal ist die Rede "im kleineren Maßstab".
Aber es ist schon richtig, Gier ist menschlich. Es ist das "Feuerwasser", das die Indianer durcheinander brachte. Und jahrtausende zuvor die Weissen. Vom Heidentum zum Christentum .... der Anfang allen Übels.

 

[Nihil]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Interessant, daß Indianer zehn tausend von Jahren im Einklang mit der Natur lebten, und gerade in dem Moment, als der erste Weiße seinen Fuß dort hintat, auf einmal von Zerstörung der Natur die Rede ist.

Hast du den Artikel nicht gelesen? SIE HABEN NICHT IM EINKLANG MIT DER NATUR GELEBT! Lange vor dem ersten Weißen haben die Indianer Raubbau an der Natur betrieben. Sie haben Tierbestände dezimiert, Land verödet ect.

Nun auf einmal ist die Rede "im kleineren Maßstab".

Sie hatten nicht die Mittel, unserem heutigen Maßstab gerecht zu werden. Das hatte ich schon ganz am Anfang geschrieben.

Und jahrtausende zuvor die Weissen. Vom Heidentum zum Christentum .... der Anfang allen Übels.

Das musst du mir erst begründen, was das Christentum mit Gier, Egoismus und Neid zu tun hatte. Soweit ich weiß, gab es das in allen vorchristlichen Kulturen im Mittelmeerraum genauso - weder Nero noch Caligula waren Christen...

 

[cannonier]

AW: Egoismus, Neid und Gier

Hast du den Artikel nicht gelesen? SIE HABEN NICHT IM EINKLANG MIT DER NATUR GELEBT! Lange vor dem ersten Weißen haben die Indianer Raubbau an der Natur betrieben. Sie haben Tierbestände dezimiert, Land verödet ect.

Ich habe den Artikel gelesen, und ich sagte schon (indirekt) daß mir ein Artikel von irgend einem am A... vorbeigeht (Gewissenberuhigungsartikel). Es ist so offensichtlich, daß die Indianer MIT der Natur lebten und nicht GEGEN.
Dazu braucht es keines gesch. Artikels. Les das Buch "My people, the Sioux" von Luther Standing Bear.
Als die Weissen "ihr" cattle nach Amerika brachten, und die Büffel ausrotteten, um für dieses gesch. Rind Platz zu machen, welches die gesamte Flora zerstört, nur um ein paar Crooks reich zu machen, das war der Beginn allen Übels.

Sie hatten nicht die Mittel, unserem heutigen Maßstab gerecht zu werden. Das hatte ich schon ganz am Anfang geschrieben.

Jaja, Blabla.

Das musst du mir erst begründen, was das Christentum mit Gier, Egoismus und Neid zu tun hatte. Soweit ich weiß, gab es das in allen vorchristlichen Kulturen im Mittelmeerraum genauso - weder Nero noch Caligula waren Christen...

Müssen tu ich gar nichts, aber wenn du das nicht kapierst, daß sich die Pfaffen mit der Angst der Leute krumm und dämlich verdienten, dann bist entweder einer davon oder hast kein logisches Denkvermögen. Egal, ob Christentum, Islam, Hinduismus, Buddhismus, oder sonst was, nur so kann man sich selbst emporheben und andere für sich arbeiten lassen.
Was an und für sich ja nicht schlecht ist ..... aber was dabei rauskommt, haben wir nun am Teller präsentiert bekommen. Und wenn das nicht zu denken anregt, dann ist Egoismus, Neid und Gier größer als Vernunft, Logik und gesunder Hausverstand.

 

[moebius]

AW: Egoismus, Neid und Gier

.....
1. Es ist eher eine generelle Aversion gegen das Menschliche.
...
2. Ich denke, dass das Leben des Menschen an sich ein leidendes Leben ist. Ob dieses Leid immer bei jedem im Bewusstsein ist, ist eine andere Frage.

3. Dennoch gehe ich mit Schopenhauer konform, bei seinen Thesen mit Leben, ewigem Wollen, ewigem Mangel, Langeweile ect.

Zu 1.:
Und worin besteht nun "das Menschliche"
Was macht "das Menschliche" aus ...

Zu 2.:
Ja, Leben ist immer auch leidvoll und schmerzhaft - und endet meistens tödlich ...

Zu 3.:
Meister SCHOPENHAUER hatte sich in seiner philosophischen Auseinandersetzung mit Meister KANT zu bemerkenswerten Einsichten hindurchgearbeitet, die ihn zu einer großen Nähe zum Buddhis-mus geführt hatten...

Allerdings lebte und reflektierte er in der Zeit von 1788 bis 1860.

Das Leben und die philosophische Reflexion sind aber nach ihm weiter gegangen ..., auch wenn sie letztlich zu nichts geführt haben ...​