Russland greift Ukraine an

[EinMensch]

Wenn Putler das gewusst hätte, hätte er wohl gar nicht erst einmarschieren brauchen.

Wenn Putin gewusst hätte, wie unfähig sein Geheimdienst ist hätte erst gar nicht ans 2022 einmarschieren gedacht.
Die ursprüngliche Invasionstruppen hatte schon die Paradeuniform im Gepäck.
Ist nichts mit dem prophezeiten feierlichen Empfang geworden mit nur geringer Gegenwehr.
Wahrscheinlich die falschen Ukrainer geschmiert.
Putin war voreingenommen, weil er bevor er Politiker wurde selbst Geheimdienstmitarbeiter war.
Jetzt sitzen zwar einige Geheimdienstmitarbeiter im Straflager, aber die Katastrophe ist angerichtet.

 

[mirek0511]

Wenn Putin gewusst hätte, wie unfähig sein Geheimdienst ist hätte erst gar nicht ans 2022 einmarschieren gedacht.
Die ursprüngliche Invasionstruppen hatte schon die Paradeuniform im Gepäck.
Ist nichts mit dem prophezeiten feierlichen Empfang geworden mit nur geringer Gegenwehr.
Wahrscheinlich die falschen Ukrainer geschmiert.
Putin war voreingenommen, weil er bevor er Politiker wurde selbst Geheimdienstmitarbeiter war.
Jetzt sitzen zwar einige Geheimdienstmitarbeiter im Straflager, aber die Katastrophe ist angerichtet.

Das klingt plausibel. Aber es ist unser Glück, denn Russkies sind zwar brandgefährlich und barbarisch, aber dumm wie Baba Yaga nach 3 Flaschen Wodka.
Sicherlich versucht Putler bald mit Nukes seine Mission zu retten, aber damit sprengt er sich höchstens selber in die Luft.

 

[mirek0511]

Die Hoffnung auf den *Sozialdemokraten* Olaf Scholz ist/bleibt groß,

Das ist Putins Hoffnung, und die seiner Komplizen.
Ich halte Scholz für eine Fehlbesetzung.

 

[EinMensch]

Sicherlich versucht Putler bald mit Nukes seine Mission zu retten, aber damit sprengt er sich höchstens selber in die Luft.

Wenn der Krieg in Zukunft noch viel schlechter laufen sollte wird das immer wahrscheinlicher.
Aber hoffentlich lässt man es nicht so sehr eskalieren.
Aber er sprengt sich damit nicht selbst in die Luft sondern versucht sich selbst damit zu retten.
Mächtige Männer haben auch ein Problem. Andere mächtige Männer die gerne Ihren Platz hätten.
Wenn Putin Schwäche zeigt, kann das seine Lebenserwartung massiv verkürzen.
Putin hat aber auch schon länger vorgesorgt ... man erinnere sich daran als er Einen nach dem Anderen antanzen ließ um sich persönlich für die
"militärische Spezialoperation" auszusprechen, was zukünftige Putschversuche erheblich erschwert.
zB. Der Mann (bei dem man den Eindruck hat das er sich gerade vor Angst vor Putin in die Hosen macht) im Video der von Putin vorgeführt wird ist Sergei Naryshkin,
kein Geringerer als der Chef des russischen Auslandsgeheimdienstes SWR

 

[Aporie]

Ich halte Scholz für eine Fehlbesetzung.

Scholz wirkt zögerlich. Aber der Hurra-Patriotismus, der ihm aus der rechten Opposition (und vom rechten Koalitionspartner) entgegenschallt, ist mir unheimlich. Unter dem Strich ist Scholz' Abwägung zwischen dem militärisch Notwendigen und dem politisch Verantwortbaren vielleicht gar nicht so verkehrt. Auf der Soll-Seite steht freilich, dass durch das Zögern bei militärischen Zusagen der Krieg in die Länge gezogen wird. Ein schnellerer militärischer Erfolg der Ukraine durch schnellere Hilfe hätte Menschenleben gerettet.

 

[denk-mal]

Erst Panzer, dann Kampfjets, dann deutsche Soldaten? Wer stoppt den Wahnsinn?

Unsere neuen deutschen Kriegs- und Waffenfreunde aus FDP, Grünen, Union und SPD sind zu Hochform aufgelaufen und fordern, dass Deutschland endlich den Weg für die Lieferung von Leopard2-Kampfpanzern frei macht. Die Ukraine werde "schwerere Waffen und mehr moderne Waffen" bekommen, denn dies sei der „Weg zum Frieden“, hat NATO-Generalsekretär Stoltenberg bereits angekündigt.

 

[denk-mal]

Erich Vad: Was sind die Kriegsziele?​

Will man mit den Lieferungen der Panzer Verhandlungsbereitschaft erreichen? Will man damit den Donbass
oder die Krim zurückerobern? Oder will man Russland gar ganz besiegen? Es gibt keine realistische End-State-
-Definition. Und ohne ein politisch strategisches Gesamtkonzept sind Waffenlieferungen Militarismus pur.

Da kann der Westen 100 Marder und 100 Leoparden hinschicken, sie ändern an der militärischen Gesamtlage nichts.
Und die alles entscheidende Frage ist doch, wie man einen derartigen Konflikt mit einer kriegerischen Nuklearmacht
- wohlbemerkt der stärksten Nuklearmacht der Welt! - durchstehen will, ohne in einen Dritten Weltkrieg zu gehen.
Und genau das geht hier in Deutschland in die Köpfe der Politiker und der Journalisten nicht hinein!
Helmut Schmidt sagte einmal zu Merkel: Deutschland ist und bleibt eine gefährdete Nation.

Es ist eben auch ein Stellvertreter-Krieg zwischen den USA und Russland, und da
geht es um ganz konkrete geopolitische Interessen in der Schwarzmeerregion.

Die da wären?
Die Schwarzmeerregion ist für die Russen und ihre Schwarzmeerflotte so wichtig wie die Karibik oder die Region um Panama für die USA.
So wichtig wie das südchinesische Meer und Taiwan für China. Vor diesem Hintergrund und aus strategischen Gründen können die Russen da auch
nicht raus. Mal abgesehen davon, dass sich bei einer Volksabstimmung auf der Krim die Bevölkerung mit Sicherheit für Russland entscheiden würde.

Wie soll das also weitergehen?
Wenn die Russen durch massive westliche Intervention dazu gezwungen würden, sich aus der Schwarzmeerregion zurückzuziehen,
dann würden sie, bevor sie von der Weltbühne abtreten, mit Sicherheit zu den Nuklearwaffen greifen. Ich finde den Glauben naiv,
ein Atomschlag Russlands würde niemals passieren. Nach dem Motto, ‚Die bluffen doch nur‘.

Aber was könnte die Lösung sein?
Man sollte die Menschen in der Region, also im Donbass und auf der Krim, einfach fragen, zu wem sie gehören wollen. Man müsste die territoriale Integrität der Ukraine wiederherstellen, mit bestimmten westlichen Garantien. Und die Russen brauchen so eine Sicherheitsgarantie eben auch.
Also keine Nato-Mitgliedschaft für die Ukraine. Seit dem Gipfel von Bukarest von 2008 ist klar, dass das die rote Linie der Russen ist.

https://www.emma.de/artikel/erich-vad-was-sind-die-kriegsziele-340045

Ich habe nur das wichtigste über das Gespräch mit Erich Vad gepostet, es lohnt sich alles zu lesen.

 

[EinMensch]

Die Ukraine werde "schwerere Waffen und mehr moderne Waffen" bekommen, denn dies sei der „Weg zum Frieden“, hat NATO-Generalsekretär Stoltenberg bereits angekündigt.

Vielleicht denkt der NATO-Generalsekretär an etwas woran die Mehrheit der Menschen heute noch gar nicht denkt (und mit dem man sie auch nicht verunsichern will)
Ich habe noch keine schlüssigere Erklärung für die Handlungen der jüngeren Vergangenheit und Derzeitigen das man sich auf
einen noch viel größeren Krieg vorbereitet. Nicht primär mit Russland, sondern seinen wichtigsten Verbündeten.
Wie schon gesagt: Die USA will zB. auf einmal ganz dringend ein neues Infanteriegewehr das chinesische Schutzwesten durchschlagen kann.
Jahrzehnte lang war man der Meinung das sich die Anschaffung eines Neuen nicht lohnt. Jetzt soll es schnell gehen.

 

[Gerlind]

Unsere neuen deutschen Kriegs- und Waffenfreunde aus FDP, Grünen, Union und SPD sind zu Hochform aufgelaufen und fordern, dass Deutschland endlich den Weg für die Lieferung von Leopard2-Kampfpanzern frei macht. Die Ukraine werde "schwerere Waffen und mehr moderne Waffen" bekommen, denn dies sei der „Weg zum Frieden“, hat NATO-Generalsekretär Stoltenberg bereits angekündigt.

Hat die Nato im Moment überhaupt etwas zu melden ?
Die ist doch gar nicht involviert.

 

[EinMensch]

Hat die Nato im Moment überhaupt etwas zu melden ?
Die ist doch gar nicht involviert.

Warum soll die NATO nicht involviert sein? Sie ist keine offizielle Kriegspartei, aber das bedeutet nicht das sie maßgeblich beteiligt ist.
Die NATO ist der Grund warum Russland nicht in weniger als einen Monat den Krieg gewonnen hat.
Die Ukraine alleine könnte nicht viel gegen Russland ausrichten.