Russland greift Ukraine an

[Holomorph]

AUCH Sahra Wagenknecht sieht dies SO

Nein, Frau Wagenknecht sieht das explizit NICHT so. Sie hat mehrmals gefordert die Waffenlieferungen zurückzufahren und zu beenden. Begründet übrigens u.a. mit dem Wunsch nach billigem Öl aus Russland. Billiges Öl für Leid der Ukrainerinnen. Ein "tolle" Kandidatin für den Friedensnobelpreis, findest du nicht auch?

 

[Muzmuz]

@Holomorph

Zum x-ten Mal
Niemand hat das Recht, Menschen, welche ihr Vaterland verteidigen woll/t/en zu verurteilen: NIEMAND!

Und doch tust du es permanent.

Aber ist es nicht anzunehmen, dass renommierte Persönlichkeiten wie bspw. Ronald Barazon und Erich Vad oder Harald Kujat usw... eher die WIRKLICHEN Hintergründe dieser 'ganzen' Kriegstreiberei durchschauen?

https://www.der-volkswirt.at/Inhaltsverzeichnis/VW_0119_Inhalt.pdf

-!

Es ist nicht anzunehmen, dass DU hier einiges nicht durchschaust. Barazon, Vad und Kujat diskutieren hier nicht.

 

[Muzmuz]

WAS
leider seit DREI Jahren verweigert wurde und noch immer wird, sind ein BEVORZUGEN von diplomatischen Verhandlungen, wie sie auch heute noch ein *Sozialdemokrat wie unser Bruno Kreisky* bevorzugen würde,
natürlich mit einem vorherigen BEIDERSEITIGEN Waffenstillstand!

Was von dir verweigert wurde und noch immer wird ist das Erkennen der Bemühungen um diplomatische Verhandlungen,
wobei aber Russland nicht daran interessiert ist.
Also spar dir deine neunmalklugen "Vorschläge".

 

[Muzmuz]

Nein, Frau Wagenknecht sieht das explizit NICHT so. Sie hat mehrmals gefordert die Waffenlieferungen zurückzufahren und zu beenden. Begründet übrigens u.a. mit dem Wunsch nach billigem Öl aus Russland. Billiges Öl für Leid der Ukrainerinnen. Ein "tolle" Kandidatin für den Friedensnobelpreis, findest du nicht auch?

Zumindest ganz nach Geschmack von frenilshtar.

 

[HeinrichUnverzagt]

"In der Folge beschlossen die damals 19 Mitgliedstaaten des transatlantischen Verteidigungsbündnisses (darunter neben den USA auch Deutschland, Frankreich und Großbritannien) am 4. Oktober 2001 einstimmig und erstmals in der Geschichte der NATO den Bündnisfall nach Artikel 5 des Nordatlantikvertrags. Dazu erkannte die NATO die notwendigen Voraussetzungen für den Bündnisfall als erfüllt an: Die Täter der Anschläge seien Teil des Terrornetzwerkes Al-Qaida gewesen, wodurch feststehe, dass die Angriffe auf die USA aus dem Ausland gesteuert worden seien."
Aus https://www.bpb.de/kurz-knapp/hinte.../vor-20-jahren-nato-beschliesst-buendnisfall/

Dann frag dich mal, was die Alternative gewesen wäre, und wozu jene geführt hätte.
Auch um eine Entscheidung im Nachhinein zu bewerten darf man nicht nur auf die Folgen der getroffenen Entscheidungen blicken, sondern muss sich auch die Alternative ansehen. Nur so kann man entscheiden, welche Seite der Medaille die bessere ist. Das bloße Hingucken auf eine Seite und deren Imperfektionen zu bemängeln ist zwar billig, aber sinnlos.

Die Tragik besteht nicht im Beschluss, sondern darin, dass er aufgrund von erfundenen und gefälschten Gründen gefällt wurde.

 

[HeinrichUnverzagt]

Was soll das heißen, die Schweizer Neutralität wäre unantastbar?
Sie ist genauso von der Schweiz beschlossen wie sie auch jederzeit von der Schweiz geändert oder gänzlich aufgegeben werden kann.
Und jeder weiß, dass gerade die Schweiz ein starkes Militär unterhält. Warum wohl?
Im global firepower index rangierte de Schweiz 2024 auf Rang 43 weltweit, Österreich mit einer vergleichbar großen Bevölkerung und auch 'neutral', Rang 71.

Eher ein Hobby der Schweizer, ihre Armee. Ihre Neutralität beziehen sie de Jure natürlich per Beschluss. Doch de Facto ist die Schweiz der Tresor der Welt. Im Guten wie im Bösen. Dieser Umstand liegt wie ein ideeller Heiligenschein aus purem Gold um die Schweiz. Nichts wird schließlich von Krieg Führenden so verehrt und respektiert wie der Erhalt und Zuwachs von Reichtum. Heißt, selbst wenn die Schweiz ihre Neutralität aufgäbe, wer wollte sie angreifen?

 

[FreniIshtar]

@Holomorph

WER
wirklich wissen möchte, WAS Sahra Wagenknecht (und Alice Schwarzer) mit dem *Manifest für Frieden* meint der/die sollte sich auch damit befassen:

"Solidarität heißt, sich für den Frieden zu engagieren und nicht für den Krieg - dafür braucht man keine Panzer, sondern DIPLOMATIE - Verhandlungen - Kompromissbereitschaft -B E I D E R- Seiten: Natürlich müsse AUCH Russlands Präsident Wladimir Putin zu Kompromissen BEREIT SEIN, Die Ukraine darf KEIN russisches Protektorat werden:

Wagenknecht fordert Stopp von Waffenlieferungen an die Ukraine | DOMRADIO.DE

Nachrichten, Reportagen, Videos, Podcasts, Übertragungen und mehr aus dem katholischen Umfeld.

www.domradio.de

-!

 

[Muzmuz]

Die Tragik besteht nicht im Beschluss, sondern darin, dass er aufgrund von erfundenen und gefälschten Gründen gefällt wurde.

Du verwechselst hier etwas, die bekannten "gefälschten Gründe" betrafen den Irak-Krieg, und da hat sich Deutschland ja nicht in jener Weise beteiligt.
Und, wo immer etwas Falsches behauptet wird, muss frenilshtar natürlich jubeln.

 

[Muzmuz]

Eher ein Hobby der Schweizer, ihre Armee. Ihre Neutralität beziehen sie de Jure natürlich per Beschluss. Doch de Facto ist die Schweiz der Tresor der Welt. Im Guten wie im Bösen. Dieser Umstand liegt wie ein ideeller Heiligenschein aus purem Gold um die Schweiz. Nichts wird schließlich von Krieg Führenden so verehrt und respektiert wie der Erhalt und Zuwachs von Reichtum. Heißt, selbst wenn die Schweiz ihre Neutralität aufgäbe, wer wollte sie angreifen?

Beispielsweise jemand, der den Tresor plündern möchte. Aber, das ist nicht der Punkt. Die Schweiz kann ihre Neutralität teilweise oder ganz aufgeben und sie teilweise auch schon aufgegeben. Wie schon gesagt, militärische Neutralität heißt nicht völlige Indifferenz, auch wenn frenilshtar das in seiner Bauernschläue gerne so darstellen möchte.

Massnahmen im Zusammenhang mit der Situation in der Ukraine

www.seco.admin.ch

 

[Muzmuz]

@Holomorph

WER
wirklich wissen möchte, WAS Sahra Wagenknecht (und Alice Schwarzer) mit dem *Manifest für Frieden* meint der/die sollte sich auch damit befassen:

"Solidarität heißt, sich für den Frieden zu engagieren und nicht für den Krieg - dafür braucht man keine Panzer, sondern DIPLOMATIE - Verhandlungen - Kompromissbereitschaft -B E I D E R- Seiten: Natürlich müsse AUCH Russlands Präsident Wladimir Putin zu Kompromissen BEREIT SEIN, Die Ukraine darf KEIN russisches Protektorat werden:

Wagenknecht fordert Stopp von Waffenlieferungen an die Ukraine | DOMRADIO.DE

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-!

Das ist Schwachsinn, denn Diplomatie hat Putins Verbrechen in keiner Weise zu verhindern geschafft.
Der militärische Widerstand hingegen hat verhindert, dass Putin die Ukraine schon eingenommen hat.
Und was Putin, Russland oder sonstwer MUSS, hat keine Wagenknecht zu bestimmen.

Also, dieser ganze Schwachsinn soll nur rechtfertigen, der Ukraine die Unterstützung zu verweigern und damit
den Weg für Putin zu ebnen. Und natürlich jubelst du ihr zu, denn schließlich würde dann eine Autokratie eine
Demokratie besiegen. Und immer, wenn es gegen Demokratien geht, jubelt frenilshtar.