Schriftdeutsch versus gesprochenes Deutsch

Zeilinger · 24. Oktober 2010

Hallo !

Ich glaube, eine Mehrheit zu finden mit der Ansicht, dass wir meistens anders schreiben als sprechen; damit meine ich jetzt nicht nur die verschiedenen Dialekte (die übrigens auch oft geschrieben werden).

Dieser thread soll aber - nicht nur - eine theoretisch-wissenschaftliche Abhandlung des Spannungsfeldes Schreiben/Sprechen werden, sondern auch oder vor allem praktische Beispiele bringen, wo die eine Ausdrucksform der anderen überlegen ist.

Ich fange einmal mit einem (Beispiel) an und bitte um rege Beteiligung.

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Kreativ,
konstruktiv,
produktiv und
intitativ

sind eigentlich gar nicht tief.

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In einem österreichischen Dialekt wird ein

Abszess - Gasbock (das ist wiederum ein Ziegenbock) genannt.
die Achselhöhle - Iaxn.

Jetzt die (tatsächlich passierte) Geschichte dazu. Ein 10-jähriges, mit dem Dialekt aufgewachsenes Mädchen konnte ein paar Tage die Schule nicht besuchen, weil sie unter der Achselhöhle ein Abszess hatte. Wieder beim Unterricht wollte sie sich gewählt und in der Hochsprache ausdrücken und sagte auf die Frage der Lehrkraft, wo sie gewesen sei: "Entschuldigen Sie bitte, Frau Lehrerin, dass ich nicht zur Schule kam, ich habe unter der "Ixe" einen "Ziegenbock" gehabt."

Liebe Grüße

Zeili

Timirjasevez · 24. Oktober 2010

AW: Schriftdeutsch versus gesprochenes Deutsch

Ein sehr interessanter Thread!

Soll es dabei nur um den Widerspruch zwischen gesprochenem und geschriebenem Deutsch gehen, also im weitesten Sinne Orthografisches, oder auch Grammatik im Sinne von Sicks "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod" bzw. "Hier ist der Spaß gratiniert."?
Oder auch ein Problem z. B. unserer Gegend, formuliert so "Mir und mich verwechs'lich nicht, das kommt bei mich nich' vor!"

aktivFreidenker · 24. Oktober 2010

AW: Schriftdeutsch versus gesprochenes Deutsch

Bin auch sehr erfreut über diesen interessanten Faden ~
vielen Dank ~ lieber Zeilinger....

Beispiel Schriftdeutsch versus gesprochenes Deutsch:
Ich kenne keinen der Käse sagt, aber viele Kese (HOCHDEUTSCH)
und solche Beispiele gibt es zu genüge...

Siehe https://www.denkforum.at/threads/9786

Aber das interessante ist die angesprochene Sprachlogik ~

Eigentlich ist das Deutsche doch so deutlich und klar,
doch man ver_klärt es, ver_deutlicht es und scheitert deshalb, weil eben die Sprache nur eine Abbildung der Wirklichkeit ist. Mit den Worten des überragenden Sprachlogikers Wittgenstein ausgedrückt: "Die Gesamtheit der Sätze ist die Sprache.“ Satz 4.001 Tractatus und eben nicht die Gesamtheit der Welt. Wir leben aber mit und in der Welt ~ als Umwelt ~ Innenwelt ~ Außenwelt ~ Kosmos usw. und nicht in Sätzen. Diese Differenz zwischen Welt und Sätze ist das Un_ver_ständnis/Miss_ver_ständnis...

Das Fühlen und Denken ist immer viel intensiver und gehaltvoller als jedes in logisch strukturierte Muster gepresste Sprachschemata. Erlebnisse der ganz besonderen Art können wir eben nur be_schreiben, eine Art Abbildung der Wirklichkeit schaffen, die selbst nicht Wirklichkeit sein kann.

Dennoch gibt es Pioniere, wie der Deutschlogiker Tilo Kaiser, welcher an der Front daran arbeitet, die Sprache im Sprechen und Schreiben so zu reformieren, dass die Sprache aus der Ver_klärung geklärt werden kann. (Hat gar nichts mit "clearing" von der Scientology zu tun)

"Denn wenn die Sprache nicht stimmt, ist das, was gesagt wird, nicht mehr das, was gemeint ist."

Doch wer stimmt sich ein ~ fühlt und wortelt mit???
https://www.denkforum.at/threads/6698

Ich denke es wird noch viel gewortelt werden, um eine Besserung der Sprachklarheit zu erreichen...

Nach Wittgensteins logischem Sprachkonzept, gäbe es nur noch Verben und Substantive. Es gibt wohl auch Sprachen der Ureinwohners des Amazonas, welche keine Substantive kennt, sondern diese in Verben kommuniziert werden, weil ja alles in einer Art Bewegung/Änderung/Tätigkeit/Prozess ist.

Lieben Sonntagsgruß
Axl

aktivFreidenker · 24. Oktober 2010