Die "gesunde Ohrfeige"

[walter]

Ausgehend von einem Beitrag von Binchen möchte ich eine sehr alte Diskussion aufgreifen - was haltet ihr von der gesunden Ohrfeige"?

Original geschrieben von Binchen
aber du darfst ner frechen göre die dir gegens schienbein tritt nicht mal mehr eine - meiner meinung nach gerechtfertigten -ohrfeige geben! (haben wir früher schon bekommen weil wir widersprochen haben!!! und ich bin nicht zu massen mörder mutiert ) ja das kind könnte ja , nach heutigen "erkenntnisse" einen psychischen schaden davon tragen!?

[johko]

Abgesehen von der Frage "Wo fängt die Ohrfeige an?" kann ich das aus eigener Erfahrung nur auf den ebenso gewaltträchtigen spontanen ANRAUNZER erweitern:
Dieser richtet mE weniger Schaden an als das, was sich in einem aufbaut und danach todsicher irgendwann zur Entladung kommt, auch wenn es vielleicht dann jemand anders trifft.



Johko

[Gysi]

Eine emotionalisierte verbale Auseinandersetzung reicht in der Regel. Das Kind muss aber verstehen, worum es geht. Das Kind muss auch fühlen, dass es zu Recht zurück stecken muss. Dann muss es auch nicht gleich eine Ohrfeige sein, einmal schütteln reicht oft. Klaps auf den Po. Härterer Klaps auf den Po. Jetz habe ich für Ohrfeige gestimmt, in seltenen Fällen. Jetzt bin ich doch dagegen...

Gysi

[OneEye]

Also mir fehlen da noch Antowortmöglichkeiten wie "Ist nicht notwendig" oder so, da wenn man dagegen ist, man ja nur "ist Kindesmisshandlung" wählen kann.

Ich habe ebenfalls für die mittlere Variante gestimmt, jedoch meine ich mit meiner Antwort nicht die Ohrfeige (wie schnell muss kann das Kind dann schonmal mit nem blauen Auge in die Schule gehen....KANN passieren....), sondern das "Hinternversohlen", das auch Gysi angesprochen hat.

[Alzii]

Eine Ohrfeige ist Körperverletzung und daher illegal.
In D kollidiert sie zusätzlich mit Artikel 1 Absatz 1 Grundgesetz:

Die Würde des Menschen ist unantastbar.
Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Wozu haben wir eigentlich Gesetze, wenn jeder meint, sie nach Belieben übertreten zu können, nur weil die rechtlichen Folgen zu vernachlässigen sind, wenn es sich bei den Gewatschten um die eigenen Kinder handelt?

[Alzii]

Zuir Erinnerung an Diejenigen, die sich gerne über Gesetzte hinwegsetzen, falls sie nicht rigoros durchgesetzt werden,
in D gilt:

"Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung.
Körperliche Bestrafungen und seelische Verletzungen und andere entwürdigendere Maßnahmen sind unzulässig".
So steht es seit kurzem [Stand 2001] in § 1631 des BGB.

"Respekt vor Kindern" sehr weit scheint diese Aktion noch nicht gekommen zu sein, wenn man die Reaktionen hier im Forum betrachtet.


Quelle

[walter]

Ein Spiegelbild der Menschen ausserhalb des Forums?

Ich habe mit Kindesmisshandlung abgestimmt, mir blieb keine andere Wahl. Denn es gibt keine "gesunde" Ohrfeige, ich habe noch nie erlebt, dass mir ein Kind gegen das Bein getreten hat.
Wenn ein Kind extrem frech ist, wurde es nicht richtig oder gar nicht erzogen oder wird einfach nur missverstanden oder es wird sich nicht richtig um das Kind gekümmert, denke ich mir. Erziehung ist sehr wichtig, aber ohne Ohrfeigen, Prügeleien und Psychoterror.

[Margit]

Original geschrieben von Nina Ich habe mit Kindesmisshandlung abgestimmt, mir blieb keine andere Wahl. Denn es gibt keine "gesunde" Ohrfeige, ich habe noch nie erlebt, dass mir ein Kind gegen das Bein getreten hat.
Wenn ein Kind extrem frech ist, wurde es nicht richtig oder gar nicht erzogen oder wird einfach nur missverstanden oder es wird sich nicht richtig um das Kind gekümmert, denke ich mir. Erziehung ist sehr wichtig, aber ohne Ohrfeigen, Prügeleien und Psychoterror.

ich hab für "in seltenen Fällen notwendig" gestimmt.

eine ohrfeige mal oder einen klaps auf die finger ist nicht immer schlecht!
es gibt solche kinder die ihre eltern immer und bei jeder gelegenheit provozieren, und es gibt andere kinder die sofort auf anhieb folgen und brav sind.
Als elternteil hat mans nicht immer leicht mit kindern!
was will man tun wenn das kind vor dir steht und du schickst es zum zähneputzen, und es lacht dich aus und macht nur blödsinn, du bittest das kind in aller ruhe nochmal jetzt zu gehen, aber das kind steht immer noch da und rührt sich nicht, gut du denkst dir, ja mei ist doch noch ein kind, probiert halt wo die grenze ist, und du bittest es nochmal ganz höflich und in aller ruhe ob es nun endlich zähneputzen gehen würde. das kind lacht und streckt die zunge raus, ist vollkommen überdreht, du versuchst mit dem kind zu reden, aber es hört dir nicht zu. es rührt sich einfach nicht von der stelle. ich glaube man macht das vielleicht 3 mal vielleicht auch sogar 5 mal, aber dann reisst der geduldsfaden.

ich sage nicht das es gut ist kinder zu verprügeln im gegenteil, verprügeln? NEIN!!! das ist kindesmisshandlung, solange zuschlagen bis es blutet. das ist absolut nicht ok. und psychoterror? was verstehst du darunter nina?

eine ohrfeige mal oder einen klaps auf den hintern, hat noch niemand geschadet glaub ich. (ich weiss es ich bekam genügend klapse )
und ich kenn in meinem umfeld kein kind das nicht mindestens eine ohrfeige bekommen hatte!
heisst das jetzt ich bin in einer umgebung von Kindesmisshandler? oder ich selbst bin auch ein furchtbarer Kindesmisshandler weil ich auch schon mal eine Ohrfeige ausgeteilt hab?


LG mag

Hallo Mag!
Nein, ich bin gegen Ohrfeigen, habe selber mal eine bekommen von meiner Mutter und ihr eine zurückgedongt! Mein Vater hat mich zweimal verhauen, nur weil ich mir die Haare von meiner Mutter nicht waschen lassen wollte und einmal weil ich ein paar Minuten zu spät zum Essen gekommen bin. Das empfand ich als sehr grausam und ungerecht, zumal ich sehr an meinem Vater hing, das war ein Vertrauensbruch und ganz schrecklich.
Nein, ein Kind sollte man niemals hauen. Wenn es sich danebenbenimmt, hat es seine Gründe und dann ist schon viel früher etwas schiefgelaufen zwischen Eltern und Kind und Ohrfeigen und Haue sind nicht die richtigen Mittel um dagegenzusteuern. Ein Kind muss richtig erzogen werden und es darf nicht alles machen dürfen was es will, es muss Respekt haben, aber nie mit Gewalt.
Mit Psychoterror meine ich z.B. Liebesentzug, das kann genauso grausam sein.
lG

[walter]

Original geschrieben von Nina
Wenn es sich danebenbenimmt, hat es seine Gründe und dann ist schon viel früher etwas schiefgelaufen zwischen Eltern und Kind und Ohrfeigen und Haue sind nicht die richtigen Mittel um dagegenzusteuern. Ein Kind muss richtig erzogen werden und es darf nicht alles machen dürfen was es will, es muss Respekt haben, aber nie mit Gewalt.

Es gibt keine perfekten Eltern und somit auch keine perfekten Kinder. Mich stört ein wenig die Ansicht "dann ist schon viel früher etwas schiefgelaufen zwischen Eltern und Kind", da macht man es sich halt sehr einfach. Jedes Kind lotet seine Grenzen aus und geht dabei manchmal seinen Eltern fürchterlich auf die Nerven, da ist nichts "schiefgelaufen", das ist doch normal!

Mit Psychoterror meine ich z.B. Liebesentzug, das kann genauso grausam sein.

Was genau verstehst Du unter Liebesentzug? Wenn mein Sohn mich gröber verärgert hat dann zeige ich ihm, dass ich auf ihn sauer bin und gehe z.B. nicht auf einen etwaigen Kussversuch ein. Ist das schon Liebesentzug? Ich zeige ihm doch nur seine Grenzen auf und dass er mit mir nicht machen kann was er will?

[Margit]

Original geschrieben von Nina
Hallo Mag!
Nein, ich bin gegen Ohrfeigen, habe selber mal eine bekommen von meiner Mutter und ihr eine zurückgedongt! Mein Vater hat mich zweimal verhauen, nur weil ich mir die Haare von meiner Mutter nicht waschen lassen wollte und einmal weil ich ein paar Minuten zu spät zum Essen gekommen bin. Das empfand ich als sehr grausam und ungerecht, zumal ich sehr an meinem Vater hing, das war ein Vertrauensbruch und ganz schrecklich.
Nein, ein Kind sollte man niemals hauen. Wenn es sich danebenbenimmt, hat es seine Gründe und dann ist schon viel früher etwas schiefgelaufen zwischen Eltern und Kind und Ohrfeigen und Haue sind nicht die richtigen Mittel um dagegenzusteuern. Ein Kind muss richtig erzogen werden und es darf nicht alles machen dürfen was es will, es muss Respekt haben, aber nie mit Gewalt.
Mit Psychoterror meine ich z.B. Liebesentzug, das kann genauso grausam sein.
lG

Grösstenteils stimme ich dir voll und ganz zu! besonders das mit dem Psychoterror!

Wenn es sich danebenbenimmt, hat es seine Gründe und dann ist schon viel früher etwas schiefgelaufen zwischen Eltern und Kind und Ohrfeigen und Haue sind nicht die richtigen Mittel um dagegenzusteuern

ja natürlich wenn es sich danebenbenimmt, gibts sicherlich einen grund warum es das tut. aber ich bin ehrlichgesagt nicht so dafür das ich mir von einem kind auf den kopf herumspringen lasse. ich geb dir ein beispiel:
ein kind fragt mich ich ihm was zu trinken herichte, ich geh in die küche, richte dem kind was her. das kind fragt mich ob es denn nicht auch ein wenig süsses haben kann, ich lächle sage ja ich hol dir was. das kind fragt mich ob ich mit ihm was spielen will weil ihm so fad is. ich spiele, beschäftige ich mich doch gerne mit dem kind. so dann bemerke ich das es schokolade finger hat, und um nicht alles dreckig zu machen bitte ich das kind ins bad zu gehn und erstmals händewaschen, dann können wir zum spielen anfangen. das kind steht da, sieht mich an und macht ne schnute, ich bitte es nochmal das kind sagt nein es will nicht, und noch ein drittes mal will ich es höflich und freundlich bitten. aber das kind weigert sich meiner bitte nachzugehen. so was würdest du nun machen, nina, wenn das kind mit voller schokolade hände da steht, dich böse und empört ansieht, eine schnute zieht, und sich keinen mm bewegt. das kind ist jederzeit im begriff unabsichtlich mit seinen schokoladenhänden die couch zu berühren und hässliche flecken zu hinterlassen. was würdest du tun wenn du dem kind vorher gefolgt hast und das getan hast was das kind wollte, und nun hast du eine bitte an das kind und es tut nix. was machst du? bleibst du weiterhin ruhig? schreist du es an? redest du mit ihm obwohl dir bewusst ist das es nicht zuhört? wirst du handgreiflich und ziehst es rüber ins bad? was machst du in so ner situation?

LG Mag

[OneEye]

Original geschrieben von Mag200
ein kind fragt mich ich ihm was zu trinken herichte, ich geh in die küche, richte dem kind was her. das kind fragt mich ob es denn nicht auch ein wenig süsses haben kann, ich lächle sage ja ich hol dir was. das kind fragt mich ob ich mit ihm was spielen will weil ihm so fad is. ich spiele, beschäftige ich mich doch gerne mit dem kind. so dann bemerke ich das es schokolade finger hat, und um nicht alles dreckig zu machen bitte ich das kind ins bad zu gehn und erstmals händewaschen, dann können wir zum spielen anfangen. das kind steht da, sieht mich an und macht ne schnute, ich bitte es nochmal das kind sagt nein es will nicht, und noch ein drittes mal will ich es höflich und freundlich bitten. aber das kind weigert sich meiner bitte nachzugehen. so was würdest du nun machen, nina, wenn das kind mit voller schokolade hände da steht, dich böse und empört ansieht, eine schnute zieht, und sich keinen mm bewegt. das kind ist jederzeit im begriff unabsichtlich mit seinen schokoladenhänden die couch zu berühren und hässliche flecken zu hinterlassen. was würdest du tun wenn du dem kind vorher gefolgt hast und das getan hast was das kind wollte, und nun hast du eine bitte an das kind und es tut nix. was machst du? bleibst du weiterhin ruhig? schreist du es an? redest du mit ihm obwohl dir bewusst ist das es nicht zuhört? wirst du handgreiflich und ziehst es rüber ins bad? was machst du in so ner situation?

Bei mir würde das Ganze wie folgt weiterlaufen: Ich sage dem Kind, dass ich nicht mit Ihm spielen werde, zumindest nicht bevor es sich gewaschen hat, weil es die besagten klebrigen Finger hat. Das Kind (klingt so komisch, ist aber nicht abwertend oder so) wird dann wohl launisch oder meckrig und wenn es dann auf meinen Hinweis, dass es alles verschmieren könnte, sich immer noch nicht die Hände wäscht und vielleicht auch noch was dreckig macht, dann gibt's eins auf den Hosenboden.

Ich finde weiterhin, dass Ohrfeigen, Watsch'n oder Backpfeifen (wie auch immer man es nennen möchte) kein korrektes Mittel sind. Einen Klaps auf den Hintern schadet meines Erachtens nicht und wird wohl auch später bei mir in solchen Fällen angewandt, wenn man mit Vernunft nicht ankommt.

[Mara]

Ohrfeigen finde ich ganz gräuslich ...

Der berühmte Schlag ins Gesicht !

Ich hasse schlagen, auch wenn es "nur" auf den Po ist und tue es trotzdem hin und wieder ...

Das ist eine ganz üble Art ... sie macht einen so angreifbar !

Aber Eltern sind auch nur Menschen und an Tagen, wo dann alles zusammenkommt, kann es schon mal passieren, dass ich nach dem 5. Mal ruhig sagen und dem 2. Mal laut brüllen, handgreiflich werde ...

Aber meistens ist es Notwehr ... mein Sohn macht sich nämlich garnichts daraus, seine Mutter ständig zu verprügeln und findet das auch noch lustig (wer schützt eigentlich die Eltern ?)
<--- das war ironisch gemeint ... !!! --->
Wir balgen oft rum und dann gibt es auch schon mal Tränen, aber auf beiden Seiten !

Wenn ich gut drauf bin, bringt mich eigentlich nichts aus der Ruhe und als wunderbare Geheimwaffe hat sich die Erpressung erwiesen, die als Entscheidungshilfe getarnt ist...
"Eigentlich wollte ich Dir ja noch in meinem Bett was vorlesen, aber wenn Du Dir jetzt nicht die Zähne putzt und die Hände wäschst, mag ich Dich nicht in meinem Bett haben, weil Du klebst und schmutzig bist. Mir egal, dann geht es eben sofort ab in Dein Bett."

Das wirkt in 99% der Fälle immer und das Kind hat nicht das Gefühl genötigt worden zu sein, sondern er kann frei entscheiden ...

Allerdings muss man dann auch bereit sein, die Entscheidung zu akzeptieren ... dann geht er eben ohne Zähneputzen in sein Bett ...

lg daggi

[Margit]

Original geschrieben von OneEye
Bei mir würde das Ganze wie folgt weiterlaufen: Ich sage dem Kind, dass ich nicht mit Ihm spielen werde, zumindest nicht bevor es sich gewaschen hat, weil es die besagten klebrigen Finger hat. Das Kind (klingt so komisch, ist aber nicht abwertend oder so) wird dann wohl launisch oder meckrig und wenn es dann auf meinen Hinweis, dass es alles verschmieren könnte, sich immer noch nicht die Hände wäscht und vielleicht auch noch was dreckig macht, dann gibt's eins auf den Hosenboden.

Ich finde weiterhin, dass Ohrfeigen, Watsch'n oder Backpfeifen (wie auch immer man es nennen möchte) kein korrektes Mittel sind. Einen Klaps auf den Hintern schadet meines Erachtens nicht und wird wohl auch später bei mir in solchen Fällen angewandt, wenn man mit Vernunft nicht ankommt.

da geb ich dir recht, ich hab das jetzt nicht so differenziert ob ohrfeigen oder hosenboden ausklopfen, ich nahm den begriff "Ohrfeigen" als überbegriff.
Ohrfeigen würde ich nicht austeilen eher so wie du gesagt hast eine auf den hintern genügt.

Ich werd absolut nicht gern handgreiflich, ich versuche auch genug geduld für kinder aufzubringen. ich versuche es ruhig zu regeln, nicht mit viel streiten will ich nicht, das kostet meine nerven und auch die nerven des kindes.
Es verscheucht die gute laune, und niemand hat was davon. aber wie schon mal von walter gesagt/gepostet

Walter
Jedes Kind lotet seine Grenzen aus und geht dabei manchmal seinen Eltern fürchterlich auf die Nerven, da ist nichts "schiefgelaufen", das ist doch normal!

das kind kostet grenzen aus, versucht wie weits gehn kann. und das ist auch gut so. soll es doch ausprobieren. aber wie weit kann man ein kind gehen lassen? wann soll man die grenze setzen, und wie soll man? wie ich in meinem bsp beschrieben habe, hilft manchmal das miteinand reden nicht. da muss man andere methoden verwenden, aber welche? verbote? ohrfeigen?
was? wie setzt man grenzen? es gibt hunderte von diesen erziehungbüchern, "wie erzieh ich mein kind" helfen solche bücher?

Walter
Es gibt keine perfekten Eltern und somit auch keine perfekten Kinder. Mich stört ein wenig die Ansicht "dann ist schon viel früher etwas schiefgelaufen zwischen Eltern und Kind", da macht man es sich halt sehr einfach.

ja mich stört auch diese ansicht. warum muss schon am anfang was schiefgehn, wenn ein kind nicht immer folgt? nicht immer
brav ist? ich sprech aus erfahrung

mein vater hat mich mit liebe überschüttet hat mir gekauft was ihc haben wollte, ich musste nur ein wenig arm schaun, dackelblick aufsetzen schnute machen und ganz lieb, aber bitte papa ich will das doch unbedingt haben. und schwupp hab ichs bekommen. ich kann mich kaum daran erinnern wann ich mit meinem vater jemals stritt. ausser an einen streit. einen sehr schlimmen streit. da hab ich mit 11 jahren meinen vater zu weinen gebracht. ich schäme mich heute noch deswegen. ich will es euch erzählen.
ich sah einen hund. ich wollte diesen kleinen kläffer unbedingt haben. mein vater war dagegen ich biezelte, weinte, zog meine dackelblick masche ab, aber nichts half. ich wurde so wütend das ich zu ihm sagte, wenn ich den hund nicht bekomme nenne ich dich nicht mehr papa, dann wurde es still. mein vater ging ausser haus, mir wurde bewusst das ich was schlimmes gesagt habe, ich rannte ihm hinterher, und sah meinen vater das 1. mal weinen und das wegen mir. ich war am boden zerstört. ich entschuldigte mich gab ihm einen kuss, drückte mich an ihm, und wisst ihr was er tat? er umarmte mich gab mir einen kuss auf die stirn und sah mir dann in die augen und sagte, bitte sag das nie mehr zu mir, dann erklärte er mir zum wiederholten male warum kein hund in frage kommt und ich hörte ihm erst jetzt richtig zu.
meine mutter dagegen war für die watschen verantwortlich, ich glaub ich bekam damals mindestens 3 am tag was ich zugegebener massen auch nötig hatte. ich war früher eine verzogene göre die auf keinen rücksicht nahm ein egoist. mein vater lehrte mich aber das ich auch anders sein kann, aber ohne die strenge hand meiner mutter, wär ich vielleicht nicht so wie ich jetzt bin.

das alles hab ich nur deswegen jetzt geschrieben und euch erzählt, weil ich nicht genau weiss, ab wann was schiefgehen kann? ab wann was schief geht? nur weil man mal eine auf den hintern bekommt, ist nicht die ganze beziehung zwischen kind und eltern kaputt. so hab ichs zumindest aufgefasst

LG Mag